这是个挺沉重的问题,但似乎是被转移了方向的问题一一从柳杨在掌管联想中有无违法违纪问题转换成联想应不应该倒闭的问题了。
可是双方尽管争论中虽有过激之处,实质都没有希望联想倒闭的意愿。
连恒大处于这种状态,它倒闭也不会令人高兴,因为毕竟会造成损失。
所以联想倒闭也不会令人高兴。
也如恒大,因它自己的错误造成今天的后果,却必须承担应有责任。
但若不能良好的善后导致破产,人们不高兴又能怎样?国家包揽损失?(仍然是损失)。
不再追究?当然不能,最终也只能是追究责任却也得无奈地承受一定的损失。
只能是以此例警戒其他企业不犯类似的错误。
现在也就冀希联想无有致联想生存危胁的错误,早查清、早预防、早改善不足之处,能健康发展而非步恒大后尘。
而不是以假设的倒闭来问民众高不高兴。
小峰8221有人在掏空联想!一年两次分红、高管离谱薪酬!
Ri6698支持司马南。
联想必须要给国人一个交代。
清凉大地国际企业了,总部到美国去了,高管超半数不是中国人,IBM是不是最大股东?谁收购了谁?你能回答清楚是中国联想还是联想中国呢?
多的友df0cd25你好!刚看了这个视频,主要问题是司马南租了几期节目,说联想有国有资产流失等问题,结果招致朋友和媒体炮轰,说白了就是司马南动了一些人的蛋糕。
志游四海该政府出面,以法律为准绳,给公众一个合理答复。
老魏8307官方不会应,一是民不告官不咎。
二是不支持司马南的观点。
中国是法治国家。
网络不是审判之地。
谁有问题还是要通过法律手段解决的。
三木宝宝1联想是一个企业,柳传志们是管理者。
司马南攻击的不是联想公司,而是公司存在的问题。
说良心话,我们不愿意中国任何一家企业倒闭,包括阿里包括恒大,包括一些小作坊。
任何一家企业倒闭了,会牵连到员工,每一个员工都是一个民众,每一个员工都会影响到一个家庭。
一个企业倒闭了,和它有关系的上下游企业都会受到诛连,对中国的经济是一种冲击。
但是企业倒闭,和它的管理者有很大关系,所以对企业的管理者,社会有责任对它说三道四。
如果一个企业,被说说它就倒了,是谁的问题?
withxy导火索是国庆长假前的最后一个工作日联想集团递交了科创板发行CDR的申请,募集资金100亿,随后在国庆长假后的第一个工作日撤回了申请,创造了只用一个工作日的最快撤回申请记录。
科创板的CDR募集书中充分披露了联想集团的信息,也暴露了联想集团的许多问题,从而激起了大家对其大范围的讨论。
然后大家的讨论逐步从联想集团蔓延到其大股东联想控股身上,在之后联想控股的许多问题被揭发出来。
这里不去详细讨论联想集团和联想控股的问题,只是一句话简言之:联想集团科创成分太弱,而联想控股本质上是一家金融控股集团;两者对国家的科技贡献很弱,更多只是在吸血而已,根本谈不上对中国做贡献,反而暗中不少拖后腿的事情!
下乡知中这已经不是商业模式的问题了。
老子做买办,侵吞国有资产。
女儿泄露国家机密,里通外国。
你觉得会有什么下场。
整个家族一脉相承的黄皮白心,把买办,外国人做到底,其原因在根上就是资产来路不明。
所以屁股肯定是歪的。
清宁时光17原来由中科院100%控股的国有企业,通过一系列的神操作,中科院持仓比例不断缩减,那么联想到底是中国企业还是美国企业? 我们首先来看一下联想控股的前十大股东股东 中科院依然是第一大股东持股29.05%,第二大股东北京联持志远持股20.37%,而柳传志占其20%, 第三大股东泛海控股的董事长和柳传志有私人朋友关系,但是并没有血缘关系, 也不能说是一致行动人 第四大股东是北京联恒,而第七大股东宁旻(被称之为柳传志接班人)则持有联持志同14.5%的股份与联恒永康24.67%的股份。
总得来说,中科院虽然依然是第一大股东,但失去了一票否决权,柳传志控制不了中科院, 但是在第二大股东中拥有最大的话语权,和第三大股东也拥有一些影响力,对其接班人也有很强的影响力,且是联想时间最长的董事长,所以,柳传志的影响力是最大的。
在整个过程中,国有控股比例越来越低,以柳传志为代表的个人资本占比越来越高,感觉其挖空心思在攫取联想股权,虽然手续都是合法的! 并且其高层经常说一些让中国人难以接受的言论,比如联想不是中国公司而是国际公司,再比如5G投票,不投华为! 这也难怪,人家的营收大部分都是来自于中国以外,说是国际公司也没错,但人终究不能忘本! 另外柳传志的女儿柳青控制的滴滴赴美上市,被中国证监会严厉批评,有泄露中国详细道路信息的嫌疑,对国家安全构成严重威胁! 所以现在让人觉得柳家人都是美国良心,对联想也颇多微词!
大家品品,仔细品
至于网络上一些流传的联想黑点,什么官网放日本武士,什么内外用户区别对待。
我认为这些都是营销时候的骚操作,小米华为之类的也不少,这些犯不上罪大恶极。
至于投票事件,颇富戏剧性。
最早是某论坛上爆出来的,当时中兴被美国整了,还接受美国特派员,交罚款,大家伙气的不行。
有人说中兴罪该万死,得找找中兴黑点,于是乎这哥们找5G投票的资料,证明中兴该死。
结果呢发现联想这浓眉大眼的做了插刀教,后来有人发帖,这才引爆了舆论。
1:横向看(与华为对比)差很多,纵向看(与方正、四通对比)强很多! 2:一群精于算计的人在搞计算,其算计能力(可怜可恨的中科院)远远高于其计算(科研)能力! 3:目前我国的计算机软硬件基础无法让联想,这个大家心目中的阿斗站起来。
顺应时代而生的民族企业,随时代前进而发展壮大,却也辜负了民族重任在肩的 科技 使命,LX即名不副实,也名副其实 放在时代中看以及放在人民中来看这件事,说明百姓已经被资本裹挟的歇斯底里,对资本家痛恨到底,不也是对当下 社会 的一种无可奈何的抗争嘛。
贫富差距悬殊,底层百姓生无可生,赢着通吃弱者无路可走。
这个事情源于几周前网络大V司马南发布的6个关于联想的视频,其中涉及的问题较为尖锐与敏感, 甚至还牵涉到了是否存在当年贱卖国有资产将原本的国企变为私人财产的问题。
此外,一个月前联想集团准备在科创板上市之后又撤回了申请。
借着这事人们关注到联想集团的财务报告中显示几位高管每年拿着上亿元的年薪,已经的柳传志不仅拥有联想控股股份还能每年获得千万元人民币的退休金。
该事件当时就引发了热议,热度刚刚平息下去后司马南又投下了一颗“重磅炸弹”,所以才搞得满城风雨。
下面给大家分析下司马南视频中提到的几个最关键的问题。
在港交所上市的联想系公司有两家,一是联想控股、二是联想集团,两家公司的资产负债率都很高。
根据最新财务报告显示, 联想控股的资产负债率位86.54%、联想集团的资产负债率更是达到了90.3%。
这样的负债比率比大部分房地产企业还要高。
在我看来这个问题倒不该是重点。
联想的主营业务其实就是组装电脑,高负债率是可以通过高周转率来弥补的,类似企业的负债率也很高。
比如神州数码的资产负债率超过了80%、苹果公司则为82%、DELL电脑与联想的业务模式最相似,它的资产负债率达到了惊人的92%。
至于联想是否会像某大那样暴雷发生债务和现金流危机呢? 目前来看并不会,因为联想控股的现金与短期借款比为2.14、联想集团的该比例超过了7,某大连0.7都不到。
这个问题倒是关键中的关键。
根据司马南提供的数据显示,当年中科院将 29%的联想控股股份以27.55亿元 的价格卖给了泛海集团。
2008年年底联想控股的净资产为139.4亿元,29%的股份对应净资产份额为40.42亿元。
27.55亿元就转让了40.42亿元的净资产 ,确实存在卖便宜了的嫌疑。
另外,泛海集团的老总叫作卢志强,此人与柳传志均为商业协会泰山会的成员,两人的关系不错,这又为事件增添了不少可以聊的地方。
如果存在贱卖国有资产情况的话是非常严重的事情,可能涉及犯罪,那绝对是劲爆大瓜。
不过,仅从目前的证据来看还不足以下贱卖的结论。
因为在当时的 历史 环境下,很多国有企业为了激发活力均转让了资产给民营资本,那时还鼓励这么做。
当然,部分交易合规合理、部分的确则存在猫腻。
联想控股股权转让给泛海是否真有问题得参考当时协议中除了价格条款外的其它内容才能综合判断。
联想控股上市前的股东持股情况为:中科院持有36%的股份,名义上是最大的持股股东。
不过,联想控股剩下的9位股东中有7位属于柳传志为首的联想高管系,他们共计掌控了联想控股42.5%的表决权。
因此即使不算上柳传志的老朋友泛海集团目前持有的股份,联想系高管的投票权也超过了中科院。
之后联想控股完成了在港交所的公开上市,各方的持股比例又进一步降低了。
目前的持股情况为:中科院拥有29.05%、柳传志等联想高管员工拥有31.52%、泛海集团拥有16.98%。
司马南视频中提到的 中科院拥有的联想控股表决权少于柳传志等人是事实, 联想控股还没上市的时候就已经是这样的。
但他说中科院失去了一票否决权是存在问题的。
因为公司重大决策需要经过出席股东大会的股东所持表决权三分之二通过,换言之,持股达到三分之一就拥有了重大事件的一票否决前。
请注意,三分之一的基数不是全体股东而是参加股东大会的股东。
就联想控股来说,散户们几乎不可能参与股东大会,来表决的也就是中科院、柳传志等高管、泛海集团,三方共计持有77.55%的联想控股股份,因此只有一方持股超过25.82%就拥有了一票否决权,中科院可是有29.05%呢。
以上三个问题是司马南的视频中着重谈到的,尤其是后面两个贯穿了6个视频, 是最重要的内容,其他一系列问题均是围绕着他们展开的。
网上之前传出了柳传志回应的音频,结果后来被证实那是2018年5G投票事件后柳传志的发声,而不是最近回应司马南的。
实话实话,司马南的视频很吸引眼球,也引发了舆论的热议,但他的观点还不足以撼动联想集团。
当年比联想股权交易复杂多的案例还有很多,那个年代国企转民企是比较普遍的,可能大家不清楚万科的前身其实也是国企。
到底存不存在贱卖国有资产还得有更加详细的数据及当年股权交易协议具体内容来判断。
但这个瓜已经抛了出来,引起舆论热议也就在情理之中了。
另外一方面,网上传出柳传志派出他的女秘书约谈司马南并提出了四条解决方案,司马南并没有理会。
不知道该消息是否为真的,如果是真的,那说明柳传志不想把事情再放大,毕竟还涉及中科院。
至于该事件是否会继续发酵就得看司马南及其背后大佬们的想法了。
建议还是让子弹再飞一会,如果柳传志和联想真的有严重问题,后面必然会有更大的瓜出现。
好好学习 历史 和政治吧 我就说说我的感性认识:1.用过联想手机,贼难用。
2、联想电脑国内价比国外价贵,买办!3、这么多年没有一丁点核心技术,还是个组装厂 简单点说吧,有人故意在整他,看中他的市场份额。
手段低级 对联想发难之初 很明显是:有预谋、有策划、步步推进的。
上周联想被做空是一次标志性的事件,意味着以华尔街为代表的国际做空势力对中概股的狙击策略改变了,开创了一个无调研分析,只靠小机构造谣,大机构传谣的做空新时代。
对联想发难以后:一些逐利本性无法按耐的自媒体人,好像苍蝇嗅到了血腥。
前赴后继,络绎不绝。
流量效应,让参与者斗志昂扬,起哄看热闹、顺便抒发“正义情结”的吃瓜群众也大呼“过瘾”!人人标榜“正义”,各个英雄豪杰。
真的是一出群英荟萃的网络盛宴呢。
没有入戏、入席的,快点的。
如理如法的养生司马南攻击联想,主要的论调就是国有资产流失。
那么司马南选择联想。
是有自己考虑的因为和联想同期的很多国有企业。
都出现了资产转换归属的问题。
而联想在其中只是作为一个角色存在而已其实还并不是特别突出。
他攻击联想借助企业改制的机会有人总保私囊。
那实际上。
当时别的国有企业没有吗?肯定有这是毫无疑问的。
当时。
改革是比较激烈的。
很多国企在转换资产归属的问题上,都出现了类似联想的问题。
那为什么司马南偏偏对准联想因为联想现在实际上是属于一个民营企业。
攻击联想既达到了宣传的目的而且联想的目标也不小,另外一点就是攻击联想的风险很小。
当时国内在产权分离的时候,归属的时候,其实国内并没有相关的法律法规,所以说实际上有很多的国企。
后来在转换的过程中资产大量的落入个人手里。
像联想的情况绝不是个例他有很多这样的国有企业。
所以说我至于他选择联想政治目标实际上是感觉自己很聪明实际上确实也达到了他的目的。
他没有任何风险。
你试试攻击一下别的当时类似的国有企业试一试。
这就冒着非常大的风险。
而联想当时处于这种局面导致现在他根本不怕司马南攻击,因为你只要把这个烂账一翻出来很多的国有企业会牵扯在内。
这种烂账,当时又没有明确的法律法规,谁会没事去查?那不是自找麻烦吗?相信谁也不会自己做引火上身的事。
就算是。
执法部门强势,你真的感觉那些。
特别大型的国有企业怕有人对他们下手吗?所以说是一场联想这个事儿,其实在国内来说并不是很大的事儿。
是一种特殊时期的一种现象。
载65254441977由国家组成权威性机构查清公布实情,人民大众才能释疑重振!否则,人民大众不能释疑倒有可能失去国内市场,失去国内市场不能补贴美国市场也就可能……
dragonbird提示是网卡启动。
如果之前正常用没改设置就是硬盘出问题了。
bdecosong联想也没啥大事,不过就是国有企业变私人企业,技术企业变贸易企业,贸易企业又变放高利贷的,披着中国企业的皮实际受美国控制,即将资不抵债但高管年薪过亿,正常操作而已
真诚换真诚OK1.柳的女儿运行滴滴并悄悄美国上市2.清理滴滴并惩罚柳3.高级团队收集证据找个演员指责了LX4.柳及骨干彻底晾凉5.有多少LX一样的国有资产流失
相约秦联想现在的状况与创业初期背道而驰,现在应该用法律手段该查查,该办的办
达观君(提问者)司马南怒怼联想「资不抵债、资产流失、信息安全」真的错了吗?司马南做了六期关于联想的节目,之后很多朋友就联系他,批评他。
但是司马南在自己节目中坦言,可以接受批评。
但是请指出具体错在哪?这一问,全都没声了!
RK孟2047联想现在的做为和做事都伤了中国人民的心,赚着中国人的钱却帮着美国洗地,在中国生产的电脑卖给中国人的价格比卖给美国人的贵20%,称自己不是中国的企业,却想要中国强制要各级单位买联想的产品。
一剑出血系统在尝试从网络引导。
如果你没有更改过引导顺序,那么说明优先级更高的硬盘引导失败,换句话说就是主板没法从硬盘引导了。
可能是连接出了问题,也可能是硬盘的引导扇区出了问题。
如果你有应急系统盘,可以从应急系统盘启动并查看能否识别出硬盘、硬盘上是否有可用的引导扇区或者能否尝试修复。
都不行的话就要找人送修了。
院老夫子那些无底线骂联想的人管联想倒闭不倒闭呢!
王可强官方没有回应并不代表着联想内部的某些人没有问题,我们是社会主义法制国家,在惩治违法违纪腐败份子的过程中必须严格法定程序,必须尊重违法犯罪证据。
自党的十八大以来,党和政府高压反腐、铁拳惩腐。
有过很多不分节假日,上午查清事实,上午让贪官下马,中午查清事实,中午让贪官下马。
所以,就有了很多贪官在参加高级会议的会场上被带走的场景。
就有了很多贪官在退休后下马的情节。
就有了很多贪官在节假日被抓的事实。
我坚信:″手莫伸,莫手必被捉”这一名言。
水月0531公司高管的工资居然能占到盈利的30%多,真奇葩的公司
端庄优雅旭日XD柳传志所持股份背后可能有利益相关人,政府应查柳资金去向,尤其与政府采购有关的人。
全面深入调查后给大众一个交代!
iDreamgo手客人生联想总是让人不断“联想”如果不能让人不断“联想”哪来今天被人不断“乱想”1、联想的所做所为跟当前的社会主流民意背道而驰,犯了众怒;2、联想的经营理念跟国家产业政策相抵触,犯了众怒;
3、联想高管的极端收入跟企业收益相差巨大,犯了众怒;4、联想的股权结构疑似国有资产巨大流失,犯了众怒;
5、联想总是话题不断、让人不断“联想”,犯了众怒;6、联想Liu氏疑似与“DiDi”Liu氏有利益输送以及疑似危害国家安全,犯了众怒;
7、联想创始人疑似有超出企业经营者所谋之事,犯了众怒;8、联想总是王顾左右而言他,让人不断“乱想”,犯了众怒。
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