陈钢:跨世纪的绝响“蝶恋花”

2024年1月23日发(作者：崔峰)

陈钢：跨世纪的绝响“蝶恋花”

作者：暂无

来源：《杭州·生活品质版》 2013年第4期

有人说，有阳光的地方就有华人，有华人的地方就有《梁祝》。这只演绎着中国式缠绵爱情的蝴蝶，在全世界各地翩翩飞舞了半个多世纪。这曲蝴蝶梦，不仅是爱神抛向人间一朵洒着泪珠的鲜花，更是传承玫瑰浓情美意的爱的续篇。此刻，从钢琴中缓缓流淌出来的缠绵动人的旋律，就是大家熟悉的《梁祝》协奏曲。让我们在这首优美的旋律当中，走进著名作曲家陈钢先生的蝶舞人生。

主持人：王明青 香港卫视副台长、两岸四地高端人文访谈栏目《文化风情》栏目总策划、主持人

嘉 宾：陈 钢 著名作曲家

主持人：陈钢老师，您好！谢谢您专程从上海赶来。

陈 钢： 也谢谢你， 其实我们相聚杭州是为了一个共同的主题——《玫瑰与蝴蝶》。这个主题中的一部分——蝴蝶，也就是《梁祝》，与杭州密切相关。

主持人：《梁祝》在杭州是家喻户晓的传奇。那为什么叫《蝴蝶与玫瑰》？蝴蝶一定是老师的《梁祝》， 但玫瑰呢？ 我想到您的父亲——陈歌辛先生，他的《玫瑰玫瑰我爱你》。

陈 钢：《Ro Ro I LoveYou》是我父亲陈歌辛1940 年写的一首歌。当时第一个演唱的是姚莉。后来这首歌传到了美国，第一个演唱者是美国的一个爵士歌手Franklin。这是中国第一首在全世界流行的歌曲。最有意思的是荷兰一位很有名的爵士歌手劳拉·费琪也出了张专辑，专辑中最后一首就是她用中文演唱的《玫瑰玫瑰我爱你》。这是我几十年来听到的最舒缓、最柔情的一首《玫瑰玫瑰我爱你》。

主持人：记得您在香港开《蝴蝶与玫瑰》音乐会的时候，把姚莉、潘迪华请到了台上，让我感觉那不仅仅是一个音乐会，还是一场穿越时空、跨越国界的聚会。

陈 钢：它是一次历史的、文化的、情感的聚会。我在美国纽约开音乐会的时候，一千八百人座无虚席，最老的听众103 岁，他带着全家来听。我觉得他们是在寻找一段历史、一种文化，更是在寻找一种情感、一种融合。我为我的父亲感到骄傲，七十年前这朵玫瑰到今天依然绽放，这样一种认可对艺术家而言是最高的价值。所以《玫瑰与蝴蝶》，我想这是一个上海的文化名片。海派文化结出了两个果实：一个《玫瑰玫瑰我爱你》，是中国第一个走向世界的流行音乐；蝴蝶也就是《梁祝》的化名，是我与何占豪合作的作品，也是中国交响乐走向世界的一个标志，这是宝贵的文化遗产。

主持人：像《玫瑰玫瑰我爱你》等很多老上海的歌，可谓家喻户晓。您的《梁祝》也在世界各地传播了五六十年。音乐是可以跨越时空的，这两首经典曲子能勾起很多回忆。

陈 钢：我们中国文化人的命运是和国家的命运联系在一起。我父亲和我所经历的是中国很动荡的一个年代。作为艺术家，你经过了这些历史的变迁，会有很多磨难，但你也会得到很多财富。当然我父亲同我还是不一样的，因为他还没来得及把这个苦难转化为别的东西。但是他不管在任何时候，他一直在歌颂爱情、歌颂春天、歌颂花朵。像《永远的微笑》这首歌，其实非常有意思，它是我父亲写给我母亲的一首情歌。因为我爸爸那时候说我妈妈长得像蒙娜丽莎，有圆圆的、润润的、甜甜的脸。我妈妈送给爸爸一张她微笑着的照片，后面写着：我亲爱的辛，

你不是喜欢看我笑的样子吗，送我的微笑给你作纪念。假如把这首歌放大的话，是一部爱情的交响，也是一部人生的交响，他通过对爱的歌颂，对爱情夭折的预见，希望你永远能够这样微笑。

主持人：虽然妈妈她一辈子经历那么多苦难，可是有爸爸这首歌，有这种深沉的爱，我想她会很欣慰的。而且，每个人可以从《永远的微笑》中体会到自己的情感投射。

陈 钢：音乐是一个很奇妙的东西，它的结构是空旷的，你永远填不满。为什么呢？因为它是三度创作，作曲家是第一度，演奏家是第二度，听众是第三度。听众听它，在不同时候会有不同的联想。所以好的音乐不会定格，观众会永远参与这个创作。作为作曲家是一件很幸福的事情，他在一个永远填不满的、空旷的艺术世界里面，永远在创作，永远在创造新的人生。

主持人：音乐也有很奇怪的地方，就比方说，《梁祝》可以说是现在中国的一张名片、一个音乐高峰，但这对您的创作也是一个威胁，如何超越《梁祝》对您来说也是很难的事情。我们知道您还创作了《红色小提琴》、《王昭君》等等，但《梁祝》这座高峰对您来说既是一个荣耀，也是攀越的一个压力。

陈 钢：从某种意义上可以这样讲，但从另外一个意义上讲，我们其实不需要去超越它，因为我觉得《梁祝》已经完成了它的历史使命，所以后面我也做了一些其他的东西。像《红色小提琴》是一个特殊年代的很特殊的作品。为什么叫《红色小提琴》？红色是我们花样年华时的一幕朝霞，我们的理想主义；第二句，红色是我们蹉跎岁月里的血色浪漫，在那么困难的时候，我们带着血还在浪漫；第三句，红色是我们心中永远开不败的玫瑰，这都是我人生的注解。你可能不知道，我14 岁就当兵了，就是陈毅师长，他招华东军政大学，招生条件是18岁。学校给我的肄业证书上写的是14 岁，我就把这个“4”用橡皮擦掉，改成8，再涂点酱油，就混入了革命队伍。结果第二天把我们所有混进去的拉出来，组织了一个青年队。我记得那个时候我吃的第一顿饭、唱的第一首歌、穿的第一双鞋，那是一个红色的理想。

主持人：所以您刚说，红色的第一个注解，是花样年华的一幕朝霞。篡改证件，现在想起来挺严重，但是当时那种热情很可爱。

陈 钢：第二句话也是真实的，是蹉跎岁月里的血色浪漫，我一个红小鬼在文革的时候，“啪”一下打到牛棚里了，是音乐救了我。在没有金色、没有阳光、没有早晨的年代，我写《阳光照在塔什库尔干》、《苗岭的早晨》、《金色炉台》。它表现了当时我们需要的时代精神，而且我们现在更需要这种精神。所以在北大演出时，我特别注意年轻人的反映，他们虽然从来没听过，但是也被这些力量所感动。

主持人：在那个年代，各方面不像现在那么美好，会觉得缺乏阳光、缺乏激情，但你写出了《梁祝》这样唯美的曲子。可能真的是“国家不幸，诗家幸”吧！

陈 钢：艺术是很奇怪、很纠结的东西，换句话说，艺术常常写你没有的东西，又想得到的东西，所以艺术永远写梦、写爱。《梁祝》里那种感情也是永远找不到的理想中的情感，所以才那么纯情。从这个意义上来讲，是那个纯情时代的产物，但它后来又超越了这个时代。它里面也有纠结，是一种普遍性的东西，抗婚、投坟，这是人类命运的一个反射，它已经超越这个故事本身，所以我觉得这个曲子出来以后，故事就退到后面去了。

主持人：面对人类这种最丰富、最细腻情感的时候，其实语言、文字都退到后面去了，只剩下旋律、音乐这个符号。所以老师用钢琴来演奏、用小提琴来演奏，都表达出一种寻梦的美感。

陈 钢：不同人可以有不同的演绎方法，不同的人可以讲一个共同的故事，但从来梦都是不一样的，这就是艺术者的魅力所在。