施工图预算的心得

更新时间:2024-12-26 03:20:58 阅读: 评论:0


2023年5月27日发(作者:htcg9)

建筑工程预算,其实没什么高深的技术,能看懂图纸,会加减乘除、开方也就够了。如

果你能把科学计算器用熟的话,那工作就更简单了。预算员很好做,特别是从技术口转到预

算口,那就更容易了。做预算不难,做好了就不容易,难就难在经验积累上。

上大学的时候,都预算的老师能把定额全背下来。他提聘问题,你答不上来,他会说,翻开

定额第几页第几条。这算不算经验呢?我觉得,不一定。

预算这东西,本来就是一个熟练工种。我不记定额,翻开定额看,也能把预算做出来。记定

额有一个好处,领导什么时候问,什么时候都能马上回答。

预算是算钱的,财务也是算钱的,但二者最大的区别就是:财务不能有一分钱的差,预算可

以有非常大的差。一般认为,35%以内就算准确。同一图纸同一个做三次预算,总造价一

定是不同的。

高水平的预算是什么样呢?预算水平不一定高,计算工程量有可能会出现很大的笑话。他高

在哪里?实际经验。

如何积累经验?个人有个人的做法。实际操作必不可少。

实际操作过程中,最主要的是把定额计算规则记熟了。之后的事就是规律了,之后用

EXCEL制表,自动计算。我每次做预算,都是根据不同的工程做出不同的表,然后输入基

本数据,也就是墙中心线、外墙净长线,内墙净长线等。举个例子来说,计算一个房间的工

程量时,我只需要输入内墙净长线、门窗尺寸、房间净高就可以自动计算出内墙涂料、地面、

天花的工程量。这是一个技巧,可以提高计算速度和准确率。当然,有些小地方可能考虑不

到,没关系,预算工程量本来就不是要求百分之百的准确。

经验数据的积累。有些人做了很长时间的预算,但问其一些问题,其只能回答其所做工程

的内容。这不利于工作。解决的办法,有一条很简单。网上、书上能到很多工程的造价分

析,拿过来,分类对比分析。单方造价有一点用,但最有用的是单方含量。根据这些单方含

量和单方造价,分析当时市场的主要材料价格及当前市场材料价格,就可以分析出,你需要

估算的工程的造价,相差不会很大。快速估算建筑工程造价是预算高水平的重要表现

怎样写招标文件。招标文件写的好与不好,直接关系到结算的效果。写招标文件,有很多

模板可以利用。但要注意,工程性质、地质情况、现场交通情况等要描述清。另外,对该工

程要仔细考虑,把可能发生的情况都要写进招标文件,特别是机电工程和装饰工程,一定要

把设备材料要求写进去。对于施工阶段的变更情况的要求也要写清。比如什么样的变更不计

经验洽商,多少金额的变更不计洽商等。最重要的一点,是对施工单位的资质描述,这非常

重要。很多变更情况都是可以在这样资质的施工单位可以考虑到的而不用进行经济洽商。

它的问题,记住,不要照搬模板,一定要把每一个字都看清,思考每一个字。

投标的技巧。很多预算人员,拿来图纸就开始做预算。我以前的公司就是如此,大家都把

图纸熟悉完并开始算工程量的时候,还没有拿到招标文件的复印件。这是很要命的事。正常

情况下,首先要详细阅读招标文件,特别是对招标文件中投标范围的描述,一定要看清。有

些招标单位的招标文件,写的很简单,还有的是很模糊,这些都要记下来,在答疑的时候提

出来。分析图纸很重要。清单报价,预算人员不用仔细算工程量,但结构形式、细部构造等

问题还是要弄明白的。比如大体积砼施工,就可以适当的降低报价,有利于中标。单价上,

各单位有各单位的绝招。对建设单位影响最大的是总价。施工组织设计吗,太次要了,因此,

有些聪明的施工单位,往往在施工组织设计上做手脚。很不幸的是,偶就曾经上过这样的当。

因为没的把施工组织设计看仔细,投标单位在施工组织设计中埋的一颗雷,不小心被我踩到

了。血的教训啊,让公司损失了数十万元。当然,一本制作精美的标书,也是吸引建设方眼

球的一个亮点

变更单的办理。变更单一般情况是由施工技术人员来办理的,但对于变更中的措词还是应

该由经营人员的把握的。变更单办理的好或不好、及时或不及时都会给竣工结算带来巨大影

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响。根据工程性质的不同、建设方人员工作能力、态度等的不同,需要灵活的来办理变更单。

有时候得模糊,有时候得明确。有时候得详细,有时候得粗糙。有时候得及时,有时候得不

及时。很多时候,施工方预算人员报结算时,有数百份的变更,对每一份变更都得计算工程

量,编制预算,有时候金额只有几十元或是几百元。废了很多时间,对总造价影响不大。可

是对建设方审核预算人员的心情影响却很大。所以现在都有对多少元以下的洽商不计算的合

同条款。那变更单还是要做的,怎么做呢?不能因为做了也要不到钱而不仔细的办理。这里

有一个技巧,你们自己想吧,这点可是比较值钱的,我还不想说。另外,办理变更单一定要

整齐,如果能把变更工程量计算结果也写进去是最好的了。

签订合同。我发现,有很多大公司的合同签订的非常的简单,就是把标准合同文本空白的

地方填上就OK了。这样的合同,建设方有可能是有深意的。结算的时候,以合同没有约定

而就是按对其有利的情况解释。我签订的合同,也是用标准合同文本签订的,也是把空白的

地方都填上,但很多地方真的都是:见补充合同。我的补充合同页数是比标准合同文本还厚

很多的。能想到的,可能会发生的,结算方式,让利情况等全部写入合同中。这样,在结算

时施工单位就不能胡要了,因为什么都是可以在合同中到约定的。

工程资料的收集。作为造价控制人员,不管是建设方的,还是施工方的,收集工程资料是

必需的。这些资料包括:变更单、施工进度、特殊气候情况、机械设备进出场情况等等。某

国外公司在小浪底工程的施工过程中,工程资料可以堆满一间屋子。不管是认可的还是没有

认可的,都是索赔的依据。在某个工程的施工过程中,因为建设方没能及时协调电力部门,

把通过施工现场的高压线转入地下,造成施工过程中泵车臂撞断高压线。虽然没造成人员伤

亡,但施工方因此损失很大。没有签证,但在结算时,施工方拿出了当时的记录文件,要求

建设方给予补偿。最后,五五分担。文字资料在结算过程中,可以使预算人员说的话有依据。

能不能要的钱,还有看结算策略及结算目标。但不管怎么说,这些资料总的来说,是有用的。

写招标文件的一点建议。对于不同结构的建筑,是否可以按以下要求报价。单一用途的,

分地上、地下单独报价。综合楼的,在分地下、地下单独报价的基础上,再按商业用途细分

报价。这可能会对工程量清单的编制有一定的困难,以投标书的编制需要多打几页,但对于

建设方来讲,这样做好处很多。对于施工单位来讲,也是有好处的,积累的报价资料可以为

以后准确快速报价给予指导。分开报价的意义在于,销售单价不同,税率也不同。在报税时,

财务部门一定会要求提供不同用途的楼层的造价的。提前准备,省得需要时拿不出来或是估

算的不准确。

转工地的学问。很多人都认为,预算人员就是在办公室里看看图纸,根据图纸及洽商就可

以编制预算、结算了。其实不然,预算人员多转转工地,你会发现,整个一个工地都是钱铺

出来的。有人会说了,这不是废话吗,工地上每一寸土地都有工人的汗水,都有材料机械的

投入,当然都是钱铺出来的。其实是你理解错了,我说的是合同以外的钱。作为施工单位的

预算,你要看的,人工投入、机械投入、材料投入等。比如,有一次我看到砼泵车在打砼,

一罐下去,怎么看也不像是6方。于是我就仔细看着很多辆车,发现平均每车都会少半方以

上的砼(呵呵,当时刚大学毕业,还不知道建筑上的黑暗)。结算的时候,对不起,不能按

合同约定的依小票结算,要按图结算,另外扣除钢筋的体积。这是我提出来的,最后结果,

按小票结算,嘿嘿,这不关我事。作为建设方的预算,你要做的也是这些。因为,整个工地

大概只有负责招标的预算人员最清楚合同中对材料品质的要求的了。所以,有时候造价控制

人员还得肩负起质量员的职责。有一次,我的老总,呵呵,是一个非常精明的人,但太精明

的人往往会吃哑巴亏的。我做的这个工程,招标时钢筋是按焊接计算的,开工后决定用套筒。

我提议,不做经济洽商,但老总为了让施工单位少说话,多办事,还是决定给补差价。我说,

8米一个接头,按图纸计算。老总想了,钢筋有9米长,还有12米长的,施工单位不会

把钢筋弄到8米长再接的。老总决定按实际数量结算。我的天,10万平方米的工地,那得

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数到什么时候去了。我可不想去数这个。但又不能直接对老总说这样不行。可巧的是,在我

转工地的时候,从地工捡回来一根1.2米长左右的32圆的钢筋,两头都已经套丝了,这可

就是两个接头啊!施工单位废物利用的好呀!没有了钢筋下脚料,还有多要套筒钱。我就把

这段钢筋拿给老总看,呵呵,最后还是按8米一个头,照图纸计算,省了钱,省了力。因此

说,预算人员多转转工地还是有很大的好处的。

结算的编制。利润不是干出来的,而是算出来的。结算编制的好与不好,直接关系到利润

的多少。结算编制的首要问题是:结算书要整洁、美观。有审结算的过程中,有的单位结算

书像投标书一样漂亮,让人看着就觉得很正规,心里很舒服。需要注意的是,结算书最好用

活页纸,不要钉死。在编制结算过程中,预算人员不要怕麻烦,最好能编制三套结算书。一

套报建设方,一套报自己的领导,一套自己留用。个人觉得,最少也应编制两套,自己的那

套可以不要。报领导的要把没有30%以上把握的洽商剔除掉,并解释说这就是我们的结算

目标。而报建设方的,能做多大做多大。所有建设方签认和没有签认的洽商都要编制预算,

而且要就高不就低。不要怕建设方生气,只要是你能解释出原因的,都编制进去。被建设方

砍掉也没关系。其实建设方也是希望砍下去的越多越好。自己留用的那套的意义就在于,

就是自己的心里底线。结算书编制过程中,一定要按日期顺序排列,编号编制。一定要有汇

总,一定要有封面。

结算工程量计算的准确性问题。有一个朋友,在计算基础挡土墙的时候是这么算的,24

0砖墙,高1米,内侧及顶面抹20厚的灰。他算立面抹灰是长度乘以1米高,这个没问题。

然后算顶面的,他说,因为内侧抹了20厚的灰,所以顶面宽度应该按240+20=26

0宽计算。我笑了,说,你是施工单位的,我是建设单位的,这个20宽我给你,一定给你。

但我要问,你这么算能多算出多少钱?答曰多算100多元。我告诉他,人没有完人,你一

定有失误的地方。这里我给你了,但你让我反感了。在以后的结算中,别让我抓住机会,否

则你将因些而损失成百上千个100多元!关于这个小故事,我也不知道说什么好,大家自

己体会吧!但我要说的一点是,建筑工程预算,并不是完全需要百分之百的准确,也没有人

能够百分之百的计算准确,只要完成了既定目标就可以了,当然,超越更好

限额领料的问题。材料费点到建筑工程造价的70%左右,因此,材料用量的控制关系到

项目盈利。施工单位都实行了限额领料,但据观察,很不理想。大件的材料一般没什么问题,

不说了。这次只说说小东西的领料问题。我曾经效力的一个工地,每次去工地的时候,我的

心都很痛。满地的都是火烧丝,满地的都是钉子,满地的都是卡子,有时候还能在土里刨出

整把的电焊条。基础回填的时候,有几个人去拾那即将被永埋地下的钢管、卡子、脚手板?

我遇到过的一个队伍,他们规定,领导发现地上有一根火烧丝,罚工长一毛钱。这是我遇到

的最好的队伍,管理非常的严谨。当然,他们的利润也是很高的。像火烧丝这样的小东西,

定额里是体现不出来的,这就要求,预算人员会同技术人员,共同制定出一套可行的方案,

要求按用量领料。结算的时候,可以放弃很大额度的索赔,但工程管理中,这等小钱,预算

人员应该控制。

阴阳合同的签订。目前建筑市场上有非常多的阴阳合同,真正只签订一份合同的比较少。

从价格上分析,阳合同(标办备案的合同)与阴合同(建设方与施工放双方私下签订的双方

真实意思的表示的合同)价格有两种情况。一是阳合同价高于阴合同价很多,比如,监理合

同一般都是如此,很多施工合同也是如此。原因在于,监理费有很多公司是按国家规定的一

半或者是更少的金额来签订合同的。而在标办,这样的价格是没办法备案的。对于施工合同

出现阳合同金额高于阴合同,建设方必需考虑,施工单位以低于正常成本很多的情况下完成

工程,质量是否保障?施工单位以低于正常合同金额很多来签订真实的合同,其幕后的目的

是什么?。另一种情况是,阳合同金额低于阴合同金额,这种情况一般都发生在先开工、后

补办招标的施工合同中。双方共同的目的是降低招标投标费用,建设方还有什么其它的不可

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告人的目的,大家自己来补充吧。来分析第二种情况,也就是阳合同金额低于阴合同金额的

情况。这种情况,对于施工单位来讲,风险很大。一但出现问题,则法院按阳合同金额执行

的可能性是最大的,个人认为,也应该按阳合同执行,因为那是国家认可的合同。

什么样的情况下可以签订阴阳合同?个人认为,双方信誉都是比较好的,并且双方都是了解

对方的。发生纠纷,对建设方也是一个很大的麻烦,因此,一般情况下,工程款到位、工程

进展顺利的情况下,很少会发生纠纷。

建议最好不要签订阴阳合同,如果建设方执意要签订阴阳合同从而减少投标费用,则施工单

位可以为建设方补交建设方应付的招标费用从而达到不签订阴阳合同的目的。

如何快速完成招标办的手续。建设方预算人员负责完成招标办的手续,办理开工证。目前

有很多工程,都是先开工,后走标办手续,我就做了三个这样的手续。现总结如下:首先,

敢在没的开工证的情况下开工的工程,一定是有一定的社会背景的。因此,利用这一点,就

可以先行把标办的关系搞好,让他们给出最短时间完成招标的方法。其次,在各地区的标办

网站上下载所需要的所有资料、表格,先行准备好。第三,评标过程中,直接由施工单位给

各专家辛苦费,说明情况,拿出事先准备好的表格,以最短的时间完成评标。我认为,既然

是假的,那就得先说明情况,不要拿评标专家开涮。

甲供的问题。建筑市场上,甲供材料、设备的情况是非常多的。

甲供材料对工程的影响:首先,剥夺了施工单位的材料差价产生的利润,使施工单位缺少一

部分动力。这对工程质量、工期都会有影响。并且,还会出现施工方刁难建设方的情况。其

次,甲供材料可以降低造价,但有例外。第三,甲供可能会影响设备运行稳定性。其它影响,

暂不提。因此,我不主张直接的甲供,但可以指定。

审核结算的方法。作为建设方造价控制人员,降低总造价,使之达到领导内心的底线就是

工作的中心。如果能低于底线,则就会给自己带来意想不到的好处。分析市场,目前就是卖

方市场,僧多粥少啊!因此,建设方有很多的机会把造价降下来。根据多年的经验,有一条

最好的方法,那就是一个字:拖。我知道,我写到这里会有非常多的人骂我,其实,我也是

打工的啊!拖要有拖的技巧,不能无理由的拖。如果是无理由,则施工方要是和你打官司,

呵呵,那造价人员可就会吃不了兜着走了。我的方法是:首先要表示出,我很愿意在最短的

时间内给你审核完毕出结算报告。因此来要求施工方,结算编制不要弄虚作假,实实在在的

编。事实上是没有人会实实在在的编制结算的。因此,在建设方审核的过程中,如果发现施

工方的结算中出现不可原谅的弄虚作假,那好办,发点脾气,之后要求拿走,自己修改。报

上来之后再发现,再打回去修改。你的老板不会因为你的结算总也审核不完而怪罪你的。

间拖长了,施工方会自己把结算金额降到没有暴利的。

其它的结算方法,那就是审核过程中,吃透合同条款,仔细核算

如何进行成本预控?在建设工程进行过程中,对即将或可能发生的情况进行预先的造价控

制的能力,是预算人员必修的一种工作技能。如何进行预控,本人还在摸索之中。进行成本

预控,首先要对即将或可能发生的事件的施工工艺进行了解,之后对施工单位报送的施工方

案进行审核,根据施工方案对预算进行审核。对不合理的施工工艺提出自己的意见供工程师

参考,从而达到最优施工方案的目的。另外,在合同中约定比例也是很重要的。针对合同比

例对变更方案进行审核,使之达到最低金额。对于可能的变更,提出自己的意见,根据成本

变化程度提出合理建议。领导决策过程中,必须考虑到成本增加与工期变化之间的关系,

及工期变化对销售的影响。

如何进行结算造价分析。有一些朋友,在做完某项工程之后,对自己所做的工程什么都了

解,什么都清楚。这是很好的,但如果能把造价分析做出来,那就最好了。在些仅说说与造

价有关的经济分析。目前市面上的造价软件,都能自动分析出所需要的材料及数量、单价、

合价等数据。我的做法是,把所有权重的材料单独分析出来,计算单方用量及单方成本并制

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作成表格形式。在以后的工作中,如遇到相同的工程,则可以根据此工程材料单价及目前市

场单价很快计算出新工程的造价,准确率极高。对于结构形式等相近的工程,也可以根据些

造价分析计算出总造价。在实际工作中,多多积累这样的造价分析,在以后的工作中,不管

是快速投标还是结算审核,都能做到准确与快速

举例回答吧。投标单位在投标过程中,把某些部位的防火电缆按防火电线编制预算,这在

厚厚的一本预算书中是很难被发现的。实际施工中,其按防火电线施工,这肯定不能通过监

理的审核。而要用防火电缆,则要求建设方另行追加价款。一般情况下,这是不会给其追加

的。可施工单位在投标时做施工组织设计的手脚,在厚厚的一本施工组织设计中的一个很不

显眼的位置加了一句:根据验收规范,此处防火电缆可以优化为防火电线。因此,施工方认

为建设方认可了其投标,因此也认可了此“优化”。最终还是给其追加了此竞价差价,建设

单位损失二十多万元。

事实表明,建设方在招标阶段,的确是对施工组织设计审核的不是很认真。这可以在天圆地

方论坛中到例证

关于回扣的问题。在建设工程项目进行过程中,不管是施工方还是建设方人员,都会面临

一个材料采购问题。而只要有材料采购问题的发生,就会同时伴随回扣的发生。个人认为,

这不是腐败造成的,而是由竞争造成的。有些领导听到了什么风声而在说特说,有些收了回

扣的人胆战心惊,个人认为,这是没必要的。在一次询价过程中,为了摸到厂商的最低的底

线,偶用了点小小的策略。偶把需要的采购量报给对方,这个采购量是很大的,厂商给我报

出价格,偶根据经验砍了又砍,实在砍不动了之后,偶问对方,就按你说的这个价(最低价)

有我多少回扣。不好意思,直接问了,有点腐败的味道。对方给了我30元/平方米的回扣。

偶要求不要这30元的回扣,而是把对方报的最低价再下浮30元。对方不同意,并且这个

最低价是一分都不能再降了。之后偶就分析了,厂商的批发价应该是针对不同的采购方定出

不同的价的。长期合作的最低,其次的如一此零售商略高一些。而像偶这样一次性采购,但

量较大的情况,其有可能给我的价格是零售商的价格或是长期合作的价格。而回扣的成本应

该已经打入了总成本。为了不让其他的采购方有话说,因此,其给偶的价格不能再低,但回

扣还是要给的。

成本的内部监督审核。中国自古有“用人不疑,疑人不用”的说法,现今,很多领导及管

理人员也是努力的在这么做。有的做的好,被称为英明的领导,有的做的不好,被称做多疑

的领导,还有些,根本就不相信自己亲人以外的人,也就有了家族式、家长式的管理。而我

今天要说的是,这句话已经过时了。在目前经济全球化影响下,企业都在争取人才,储备人

才,这是好事。而人才,并不是完美的,无缺的。因此,在“用人不疑,疑人不用”与“用

人必疑,疑人亦用”两者之间应该选择一种什么样的方法使之达到效益的最大化?内部监督

审核无疑是最简单的办法。怀疑他人,也就是内部的监督审核,这种不信任本身就是对下属

的一种关心,一种爱护。如果能够理解这一点,那在大企业的内部监督审核过程中,每个人

都能用积极的心态去对待,去支持,那我想,企业的发展将会更上一层楼。作为预算人员,

不应该对公司的审核报有抵触情绪,而应该积极配合,在配合中学习、积累

与预算有关的资料管理。作为施工单位现场预算人员,是一个施工单位的最基层的预算人

员,也是最重要的预算环节人员。对于数量巨大的预算资料,要求预算人员有一个系统的管

理。偶的做法是用多个文件盒,分类编号管理。一号当然是公司文件盒。二号为合同文件、

招标文件、答疑文件、投标书、中标通知书及在合同签订前的所有双方来往的文字文件及公

司对合同的分析文件。三号是分包的一系列文件资料。还要有的,变更洽商资料盒、对应洽

商资料编号的预算资料盒、钢筋盒、内部结算盒、施工期间甲乙双方来往的非变更洽商文件

盒等等。每一个盒中都要有手写目录,在工程完工后再行打印出来。对于双方来往的文件资

料盒,要有台账,记录发文日期及签字等资料。资料的整理与否,对预算人员影响很大。整

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齐的资料可以使预算人员在最短的时间内到需要的资料,在第一时间完成任务,并且给人

耳目一新的感觉,对预算人员也是有好处

厂商资料的积累。很多预算人员最头疼的事莫过于对材料性能、价格、工艺、品牌等的不

了解了。特别是建设方的造价控制人员,更需要掌握更多的材料方面的知识。偶的经验是:

预算人员,特别是建设方的预算人员,积累这方面的知识太容易了。当一个项目开始以后,

会有很多的厂商自己上门来,并且,他们都是有问必答的,你可以从他们那里学到非常多

的知识。或许你会说,厂商来的都是推销人员,他们的专业知识并没有多少。不管他们有多

少,对于造价控制人员来说,已经足够了。偶就是在这期间,把所有的厂商资料编制成册,

需要的时候就查一下,或者打电话咨询,他们会非常高兴的为你解答。这里有一个最大的好

处就是:他们会把竞争对手的产品批的一无是处,而你就可以利用这些免费的信息来打压单

价了。

施工企业经营。很多施工单位的朋友都在叫苦:现在都是低价中标,又多有垫资者,建设

方工程款不按时拔付、结算不及时的情况彼彼皆是,也因此,才会出现建筑业的腐败。通过

多年的工作学习,对此谈下个人的看法吧!首先,中国是一个人口在国,劳动力非常的充足,

并且,教育相对落后。而建筑业,相对于其它行业来说,技术含量较低,属于绝对的劳动密

集型行业。而对于全国大部分相对落后地区的劳动人民来说,做建筑无疑是最简单的了。

此,造成国内建筑企业过多,良莠混杂。对于这一方面,相信大家心里都明白,就不说了。

还是说管理方面的吧!

讲一个例子。在日本经济萧条时期,日本松下集团最大的客户,某汽车集团,松下给其生产

汽车用收音机。为了同美国的竞争,其向松下提出:要求松下降价15%,否则,终止合同。

作为松下的高层管理人员,很多人都非常的气愤,都想不再给其供货。松下幸之助,作为世

界上真正的商业巨人,从更高的着眼点出发,说服那些高层管理人员:如果我们不降价,那

我们的汽车就不能与美国竞争,我们日本的产品就没办法在国际市场上立足,为了我们国家

的强盛,我们必须降价。接下来,松下加大了研发力度,使松下的车用收音机成本降低25%。

这说明了什么?

再看看我们国内的施工企业,有多少是因为建设方要求让利而偷工减料的或是搞腐败的?又

有多少能像松下集团那样来通过研究来科学的降低成本呢?看看我们的市政建设,有多少

路,还没用几天就开始凿除、修补,装了满大街的拉链。个别单位很高兴,因为这又有活了,

可我们广大人民看着不心疼吗?那都是钱呀!再有那些灿尾楼、豆腐渣楼等等!........

最后再从预算方面来说吧!不管是在施工单位还是建设单位,偶一直都是相信,定额是对施

工单位有利的。从这一点上来讲,降低成本还是有办法的。别处,定额的损耗也是降低成本

的一条途径。作为预算人员,我们更应该把精力放在降低成本上而不是想办法从建设方那多

捞一笔。为什么建设方在结算时会毫不留情的狠砍一刀?就是因为太多的施工企业在结算时

的捞一笔,失去了诚信。对于可降低成本的地方,例举一条:1、人工费。特别是零星用工,

要做到最少的零星用工;2、临设。不用说了,这一点偶最反感了,北京某些单位一个工地

的临设费用多达百万以上,太离谱了吧!那钱可是工人们的血汗钱呀!3、建筑废料。废物

利用、处理要有一个管理;4、定额损耗。5、材料采购;6、机械利用、周转材料的利用

率等等。还有非常多的成本点都是可以降低的。

我在施工方工地做了两年多一点的预算工作,而工地预算人员的主要工作,也就是每月报

量及核量。需要做的工作量很少,大部分时间都是自己的。因为是刚毕业,对书本上的很多

知识都是模糊的,像一些构件,名称知道,形状是什么样就不知道了,就像我的一个名牌大

学毕业的朋友不知道什么是空压机一样。因为我太了解自己所了解的那些知识量,因此,

部分时间我都是在工地而不是在工地办公室。望、闻、问是我经验原始积累的方法。从你说

的情形看,你应该是缺少这方面的积累。

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之后呢,我也像你一样,调到公司机关工作,也是负责投标工作。和你说的一样,有标的时

候很忙,忙的是天昏地暗、没白没夜的。没标的时候又很闲,很闲的时候,我那时还不像你

能上上网,只是大家聊天砍大山。“说者无心,听者有意”这句话可以用在这时候。在闲聊

的时候,听之后的思考也是可以积累起丰富的经验的。当然,在你不明白的时候,不要不好

意思,问你旁边的人好了,每个人都会帮你的,因为帮助别人也正是自己的能力的一种体现。

你说对吗?别处,给你提一个建议,工地还是要多去看一看(注意,不是工地办公室),多

和一线工人交流,因为你是女孩子,他们更会是有问必答的。目前投标,不像北京96概算

投标,现在需要的是了解施工工艺流程、新的施工技术等。

记得以前,我很喜欢逛建材市场,在那里可以了解更多的知识,真的。

投完标了,不是没事可做了。拿出以前投的标,分析一下,或者简单来说,看一下单方含量

等,对你也会有很大帮助的。

目前,我是非常闲的,因为工程竣工了,结算也基本完成了,所以我才有那么多的时间上天

圆地方。而我的这些帖子(不是只今天写的一这点,包括所有我原创的帖子)花了我很多的

时间和精力。因为写这些正是对自己的工作最好的总结,同时能发现自己的不足,并加深印

象,积累经验。只有在我写这些的时候,经验才能活,死经验的并没有多大的用。

没事的时候看看管理方面的书,多掌握一些管理方法。经验全球化要求,以后的建筑管理者

最基本的技能就是经济技能而不是技术技能。

对于工作失误,呵呵,不想说什么。我只告诉你一点:到目前为止,我还没有听说过能有一

个预算人员没有出过非常低级我错误的。当然,可以扩大到所有人员,都有出错的时候。但

要总结,只有对自己的错误总结果,下次才不会再犯。在同一地方犯两次以上的错误是不可

原谅的!

装修预算也是让我比较头疼的预算了。首先,装修工艺非常的复杂,工序比较多,特别是

装修材料种类太多。对于工序与工艺,这可以通过看规范及施工工艺方面的文章了解,或者

到工地看工人的操作方法。对于材料费,是最难处理的了。品质、规格、颜等都一样的材

料,因为生产厂商的不同,单价可能相差几倍或是更多。还有,假冒名牌材料,经验差的根

本就分辨不出来,但价格相关极大。通过我做的一栋10万平方米高级装饰公建工程,我发

现,最不好做的预算有就是装饰、智能化。个人认为,装饰工程的主要利润点就在材料费上。

因此,材料单价的确认是一个难点。另外,人工费单价应该在招标过程中确认,不要留缺口。

掌握了施工工艺、材料价格确认方法、人工费的确认方法,则你的预算就会是一份好的预算。

我没有做过监理,但我知道,监理是为建设方服务的。工程中,施工单位的确有欺负监理

或建设单位预算人员经验差的情况发生。我也遇到过。因为我几乎天天去工地现场观察,

此,每项工作都做了什么,心里都知道一点。但对于某工序,是否是某项目的要求工序或是

某项目都应有哪些工序,在以前我不是很清楚,现在也只是比以前强一点。在结算过程中,

出现了很多虚报的情况。我们就拿彪的力量在117楼所说的去掉一些工序的做法,如果你确

信他没做比如土工布这一项,你看到了他没做,那你不要跟他废话,挖出一部分来检查好了。

如果他真的没做,那所有工作都得反工,一切损失由他负责。当然,如果他真的没做,他会

在你提出检查的时候,转移话题的。如果他做了,那一点点的损失,交由建设方负责。

做监理,应该是有丰富的工作经验才可以做监理,可目前的现状,大家都清楚。原因呢,我

想还是历史原因吧。建设方不是很信任监理方,给的监理费用太低,从而直接造成了监理方

为了节约成本而招收没有经验的大学毕业生。好的监理单位是建设方的良好合作伙伴,差的

监理单位是一块臭肉坏了满锅汤

仿古园林预算最是困难,仿古园林定额里面很多都套不上,非常模糊。特别是木结构方面,

更是头痛。现在的仿古园林都简化了很多工序,只是外形看起来有点象古建筑而以,而实际

上现在没有很多施工队能做出以前的古建筑。要不古园林也不会那么吸引人了。

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由于有很多是定额里面没有的,所以有很多的独立费出现。以前没有古园林的定额,随着

古园林的远去,现在更加是模糊了。这方面我没有什么经验,只做过一次,那次做的很头痛,

想这个部件这样做法是要套那个定额都的很头痛。只能是套用土建房建的部分定额来

做。很多小的配件基本上就是顾及不上了。

是的。我们在和施工队签订合同的时候,付款方式是没有工程备料款的,做完工程的50%

拿工程款的30%,做完工程的80%,拿工程款的50%,全部做完,拿工程款的80%,剩下

20%等到保养1年期满后才拿。对于没有实力的施工对确实是比较难做的。但这个施工对和

我们是第一次合作,我们不得小心行事,况且在签订合同时付款方式已经说的很明白了,

还是要签。没办法,这就是我上面说的通病“拿到工程先,其他的再说”

下面是我刚打的“终止合同协议书”,请看看!

终止合同协议书

协议双方:广州市****有限公司(甲方)

广州市****有限公司(乙方)

内容:甲方将“广州****工程”发包给乙方施工,双方于2005**日签订合同生效,合

同名称:绿化喷淋及地下水收集系统工程施工合同,编号:****200502号)

事由:乙方于2005**日进场施工。乙方在施工过程中存在诸多问题,未能按合同履约

行事,导致工程进度缓慢甚至停工,严重拖延进度;甲方多次和乙方沟通、协调,要求乙方

组织施工,加快进度,但乙方未能执行。

乙方认识到由于自己资金不足等问题,没有能力继续施工,提出退场请求,甲方经过研究,

同意乙方的请求。双方于2005718日签订退场协议书,原来签订的合同于20057

18日起开始终止。协议书明确乙方从200561日至2005717日完成的工程量,

结算按合同有关条款进行。同时甲方将按合同,有权保留追究乙方未按《合同》规定进行施

工而造成甲方损失的责任。

本协议书一式四份,具有同等法律效力。甲方执二份,乙方执二份。

附表:工程量表

甲方: 甲方:

法定代表人: 法定代表人:

签约代表人: 签约代表人:

签订日期: 签订日期

这个合同签订的可真够狠的啊,20%的保修款,太高了。如果没有20%的利润,这个合

同可不敢签啊!付款条件也很苛刻,完成50%的工程才开始付款,施工队要垫资太高了。

我想这个施工队一定是了解你们的信誉很好才这么签的。

给你的合同提一点建议:

1、施工队提出的退场请求应该是以书面形式发给你们的,你应该在合同中注明,其退场请

求收到时间,并且要把这个请求作为合同附件;

2、注明施工中存在的问题及违反合同约定的事例(注明合同条款)

3、最重要的一点要注明,施工队退场的最后期限

是的,最后我改了一下。其他的附件觉得没必要和他搞的那么详细,就没有加进去了。

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终止合同协议书

协议双方:广州****有限公司(甲方)

广州市****有限公司(乙方)

甲乙双方于2005428日签订 “绿化喷淋及地下水收集系统工程施工合同”,﹛编号:

中林环境200502号)﹜,甲方将“广州****工程”发包给乙方施工。

乙方于200561日进场。但由于资金不足,没有能力履约,自动提出退场请求;甲方

经过研究,同意乙方请求,双方于2005712日就退场事宜进行协商,达成如下协议:

1、乙方已动工但未完成的三块场地(123)继续施工,并在2005717日前完工。

2、甲方提供约15000元材料款,直接支付给乙方购买材料的厂家(具体金额以乙方实际支

付给厂家的金额为准)

3、在甲方材料款到位的情况下,若乙方仍未能按时完工,乙方已完成的工程将不予结算。

4、乙方已完成工程量按实计量,结算按合同有关条款进行。

5、乙方从2005718日自动退场,同时终止原来签订的合同。

本协议书一式四份,具有同等法律效力,甲乙双方各执二份,自双方签字之日起生效。

甲方: 乙方:

法定代表人: 法定代表人:

签约代表人: 签约代表人:

签订日期: 签订日期:

写合同,最主要的目的是用来在法庭上交涉的,是法官判案的材料。要不是出于这个目的,

双方都是诚信的,那完全可以用口头约定吗!就是为了防止纠纷的发生才签订合同的,因此,

对于退场这种特殊的合同,我觉得还是写详细一点好,另外,还是要写明完全退场的截止日

期,比如720日,过了720日后乙方在现场的材料、设备将视为乙方放弃所有权,

就是乙方不要了,甲方可以自行处理。

个人觉得,学习预算最好的图纸就是考预算员证时发的那套非常小的图纸。虽然工程很简

单,如果学通了,理解清楚了,那么举一反三,什么样的工程都能做了。真的,我就是这么

认为的。目前我手里的图纸,一个工程的一个专业都差不多有近百张图纸,这是的工程,对

于教学是没什么意义的。我没有买过预算学习方面的书(除了上培训班时用的),我不知道

些书上面有没有实例,你可以去看一下。我这人很笨的,看书,真的看不明白,而且是越看

越糊涂,有个人指点一下是最好的,非常容易理解。因为书上写的都是非常严谨的,看起来

有点枯燥,还是用大白话讲出来的好明白。

其实我觉得,预算真的很简单,就是算量并组价。难是难在对定额的应用!就像你所掌握的

挖土预算一样,计算规则你可以不记,用的时候翻定额或清单规范就可以了,这样的预算哪

个都很容易学会。有经验的预算人员,对于挖土方这样的工程,还是有很多需要思考的东西

的,比如土质、坡道土方的处理、含水量、地下障碍物的处理、古墓的处理、古树的处理等

等,而这些对造价的影响是很大的。其它专业也都是这样的,举一反三,预算就是这么的简

预算人员的工作问题。这几天一个朋友正在郁闷之中,原因为其是一名施工单位的预算主

管,称为经营副经理更准确一些,没有学历,工作经验很丰富,能够熟练通过一些特殊方法

完成工作。但其手下一名预算员,学历很高,工作时间较长,但灵活性非常差。我的这个朋

友安排的一些事情,因为有点不合常理,对方坚决不执行,关系弄的很不好。而那个预算人

员的朋友又与我这朋友是铁哥们,这让我这个朋友非常的不好办。因此,造成我的朋友目前

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工作很不好进行。

分析原因,那个预算员,因为学历较高,投标的经验丰富(现场经验没有),因此,其对于

公司不能提拔为副经理很是不服气,更不服气于受一名没有学历而工作又很不按常规的老预

算人员的管理。正因为如此,造成关系紧张,工作难度加大。

其实,个人觉得,处理好工作关系更重要。作为一个与直接领导关系非常好的预算人员,好

处多多啊!其实,处理好这层关系很简单,所需要做的工作也并不多。本来,在施工单位现

场的预算人员的工作就不是很多,一个月也就忙那么几天,过了那几天,时间还不都是属于

自己的。因此,领导安排的工作应该积极主动的去做,去按领导的意思来做,遇到有些想不

明白的问题,直接问你的领导该如何做,这样可以达到事半功倍的效果。在没事的时候,留

心项目部的动向,提前把有可能要发生的事情做好(预算人员的工作),当领导需要的时候

直接拿出来,比如说,结构快出正负零的时候,你就应该把正负零以下的成本算出来,不准

确没关系,但一定要与材料人员进行沟通,进场多少材料,特别是周转材料一定要心中有数。

如果你能在领导没有安排之前向领导提出:成本是多少,能够结算的金额是多少,有可能会

亏损啊。个人觉得,最好是不要弄赢利了,前边一直报喜,到最后突然结算亏损了,那吃不

了兜着走的一定是你。前边一直都报不好的结果,领导不会怪你的,因为工程不是你做的,

材料也不是你进的,民工队也不是你选的,领导自然会分析原因想办法的,最后笑到最后的

是你。

对于工作中领导可能会安排的事,提出部分来给大家作参考(不含正常工作)

1、周转料的费用比较。实际发生与投标额的对比,难点在于周转次数;

2、钢筋接头的费用比较;

3、商品砼按小票结算与按实结算差额;

4、人工费分析;

5、分阶段成本分析;

6、损耗率的测算;

7、现场零星用工的发生率;

8、材料进价与投标价、市场价的对比。

被动条件下结算的审核。

目前我所做的工作是审核一份2800平方米的酒楼装饰工程结算,没有招标,直接给了一家

装饰公司施工(以前有过配合,各方面比较都还不错,领导也信任)。工程变化较大,中间

对一些高档材料也没有价格认证,结算审核非常的困难。原因如下:

首先,可套用定额的项目不多,造价中的大部分来自于艺术性装饰及高档材料价;

其次,非常少见的施工技术,有些是第一次见到(以前做的装饰预算都是比较简单的那种)

第三,材料价格不好确认。

我的审核办法是,首先确认人工费单价。经过协商,双方认同人工费单价,不管是什么项目,

人工费单价按55/工日结算(我个人不是很同意此种作法,但领导认可了,我也没办法)

之后,对于材料单价的确认,不能因为对方说是进口的我就认可是进口的,我认可的是国内

同类产品的最高档次的,如果对方与我争论的不是非常的厉害,那说明有可能我给高了。

果对方情绪非常的激动,那交给领导决定。如果对方没说什么就同意了我的意见,那在其它

项目上一定要回来。我要求施工方提供材料供货合同或发票,但我不是很信任这些东西,

留给领导作参考吧!对于一些定额上没有的项目,在施工过程中,我都有注意并做了记录,

心中有数,大概需要多少时间做完,估价进入结算。

装饰材料真的是五花八门,到市场上寻价都不知道该怎么问。这只能通过与施工单位的交谈

沟通,并从中得到自己需要的信息,经过加工整理后的信息,就容易询价了。

对于难以把握的单价,那只有一种办法:争。虽然有可能到最后只是老总一句话就可解决的,

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但我们还是必须争。这有两种好处:其一是体现了自己工作认真,对工作负责;其二是在争

论过程中,偶尔能够抓住对方不经意中透漏的一点信息,然后给以反击。

有时候,因为工程已经做完,我们建设方的主动权又大了,没办法了,只好强制。比如,对

于价值不是很高的项目,完全可以强行按自己的想法计算。

最后实在没办法了,在审核后双方认可的基础上,各做各的结算,报过来之后,写一个对比

说明,说明差距的原因及为什么会有这些差距,之后报给老总决定。

通过这次结算,我觉得,我们的制度还是应该执行的,如果在当初经过招标,首先人工费会

降一些,毕竟装饰工程取费是按人工费取费的,人工单价变化对总造价的影响还是很大的。

其次对于材料费及特殊工程施工费都会有一个提前的参考,并能够在此基础上以最短的时间

结算完成。我的这个结算,做了快两个月了,还没做完(呵呵,面积不大,装修等级比较高)

综合单价法是分部分项工程单价为全费用单价,全费用单价经综合计算后生成,其内容包

括直接工程费、间接费、利润和税金(措施费也可按此方法生成全费用价格)

各分项工程量乘以综合单价的合价汇总后,生成工程发承包价。

由于各分部分项工程中的人工、材料、机械含量的比例不同,各分项工程可根据其材料费占

人工费、材料费、机械费合计的比例(以字母“C”代表该项比值)在以下三种计算程序中

选择一种计算其综合单价。

(一)当C >C0C0为本地区原费用定额测算所选典型工程材料费占人工费、材料费、和

机械费合计的比例)时,可采用以人工费、材料费、机械费合计为基数计算该分项的间接费

和利润。

以直接费为计算基础

1 分项直接工程费 人工费+材料费+机械费

2 间接费 ⑴×相应费率

3 利润 (⑴+(2))×相应利润率

4 合计 ++

5 含税造价 ⑷×(1+相应税率)

(二)当C 值的下限时,可采用以人工费和机械费合计为基数计算该分项的间接费和

利润。

以人工费和机械费为计算基础

1 分项直接工程费 人工费+材料费+机械费

2 其中人工费和机械费 人工费+机械费

3 间接费 ⑵×相应费率

4 利润 ⑵×相应利润率

5 合计 ++

6 含税造价 ⑸×(1+相应税率)

(三)如该分项的直接费仅为人工费,无材料费和机械费时,可采用以人工费为基数计算该

分项的间接费和利润。

以人工费为计算基础

1 分项直接工程费 人工费+材料费+机械费

2 直接工程费中人工费 人工费

3 间接费 ⑵×相应费率

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4 利润 ⑵×相应利润率

5 合计 ++

6 含税造价 ⑸×(1+相应税率)

能理解你的心情。从你所说的情况看,目前你们应该是刚刚进场吧。我们都知道,一个建

筑公司,投标报价的工作一般都是由机关经营口来完成的,中标并签订合同之后把所有的资

料转交项目部一份。项目部在前期,预算人员是除了临设的计算外,工作并不是很多。当然,

作为一个管理水平高的项目部,这时候有一件很重要的事情要做,那就是核算成本,对路标

工程做经济分析。而这项工作的确是要由有经验的预算人员来主持的。你的技术方面的经验,

按你所说,经验很丰富。我却并不这么认为。建筑的单件性决定了你两年多的工作,仅仅只

是涉及到了技术的一角。我相信,很多的施工技术你并不知道,更何况是预算方面。因此,

我觉得,你们的领导这么做是对的,先让你算临设,通过算临设来观察你的预算理解能力。

临设工程,很少会出图纸的,这就需要你更了解现场,更了解定额的规则。临设,工程很简

单,没有这些资料,作为技术出身的你来说,绝对没问题的,而在此时期,你更应该把精力

放在对定额的理解上。

我建议你向领导提出一个要求,一个有经验的人带你一下。我总是认为,从技术转预算的

人员,学预算会简单的人,并且提高会非常的快的。预算,需要的是灵活,活学活用。对于

反应比较慢的人来说,入门是最难的了。入了门,其实,预算真的好简单!特别的,预算不

用承担风险。

如果让我给你提个建议,那我就建议你,把标书好好研究一下,有精力的话,自己重新算一

算。通过计算,与投标书做一个比较,很多事情你就会明白了。

当建造业走向正规的时候,这一点是非常重要的。目前,很多单位对信誉二字嘴上说的重

视、重视,实际中做工作却从来想不到这一点,这真是太遗憾了!就像是写求职简历一样,

投标单位的简介也是写的完美无缺。如果从这上面想了解这个施工单位,有点困难。明智的

作法是,根据其简介上的介绍,到其所做工程上看一看,询问一下,了解其信誉程度,特别

要了解其施工进度、投入能力、索赔方式等。

想要了解其报价风格,这一点很困难,不过可以通过造价咨询公司了解,他们的资料更多一

些。就像我以前的单位,投标风格就一点,编制预算后,到标底,之后根据标底修改报价。

修改报价方法很简单,直接增减工程量,呵呵,很笨的一个公司。还有一个公司,向来都是

报低价,之后通过索赔赚钱。

对于挂靠这一点,分两种情况,其一是子公司以母公司的名义来投标,这种情况在大公司中

非常普遍,像北京城建集团就是这样,大工程以城建集团总公司的名义来投标,施工单位为

负责投标的公司。这种情况还好控制。另外一种就很不好控制,因为是小公司或个人挂靠在

大公司上,其施工经验、可投入资金、施工技术等都非常的有限。对于这种情况,个人认为,

必须要严之再严。

好的造价控制管理人员,可以在招投标及其他方面了解所在地区的施工单位情况,制作一个

数据库,对以后的工作会很有帮助。

在得到招标信息之后,报名之前先去了解招标方的情况及工程情况。我所做的工程都已经

出正负零了,在走招标手续时,竟然还有施工单位报名投标,真是可悲啊!了解招标方的资

金情况、工程所在位置等等,特别要注意招标方的信誉及背后的实力。如果已经有施工单位

先行进场建临设或平整场地或是土方工程施工的情况,最好不要投标了。如果要投标,那也

得在很强的实力才行啊!

购买标书之后,第一步工作是去复印。有些标书非常的厚,那就挑一些重点部分来复印。招

标文件中的合同文本,如果是标准合同文本,那就可以不复印了,如果不是,那是必须复印

的。然后分发给做市场的部门及投标人员。共同分析之后编制标书的编制标书,跑市场的跑

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关系、研究投标策略,现时要了解到,都是哪几家施工单位购买了招标文件,并对这几家以

往的投标风格进行研究,最后根据信息情况做出最后的报价金额。

先干活,后签订合同,你们老板会为此付出很大的代价的,这是对他不按游戏规则进行的

一点惩罚,并且这是难以避免的。这是我的经验!我所做的工程,用的是扩初图招的标,施

工单位中标后也是没有签订合同,先行开始施工,在快出正负零的时候才签订合同。施工图

出来之后,面积比扩初图小了10%,可签订的合同金额却比投标金额大了4%。为什么会出

现这种情况?工程开工后,施工方已经占了很大的主动权,其就以施工图与扩初图有变化,

原投标价已经不具有参考价值,因此要求重新编制预算(单价按原投标单价),但因为其在

投标时,很多没有考虑的或者作为让利的部分(投标说明中没有说明),在重新编制预算的

时候,都要考虑进去。并且,施工方又用比较温柔的可气说,再不签订合同,那我们公司将

要求我们停工,那样的话,工期绝对不能保证。没办法,最后只能是我们让步。我们的差额

这么大,还有一点原因,相信你们不会遇到,我就不说了。我想,如果当初中标之后就签订

合同,那在最后结算时,还可以做减帐的。对于你们的情况,我想招标文件中应该有类似的

一句:招标方所提供之地质勘查资料,仅为参考数据,投标方有能力且有必要对工程地质情

况做进一步查证,在报价中考虑特殊地质情况。有了这一句话,如果合同已经签订,那出现

地下水或持力层等情况时,完全可以不给以结算。可是,因为你们还没有签订合同,我想,

这一点上,施工式索赔一定能够成功。

感谢ldy418朋友对我的帖子提出了不同的观点,我也希望大家能多提一些不同的观点,

这也是有利于我进步啊!

对于预算高手的问题,你我的观点不同,也没办法相同。我说的是从领导角度来思考这个问

题的,比如项目部里的预算经理或预算主管什么的,对于这类人来讲,经验就是最重要的。

ldy418朋友能够左右开弓的使用计算器,请问是一手一个同时计算还是两手使用一个计算

器?我见过用计算器快的,快的我都不敢想像。目前科技发达了,我很少使用计算器,特别

是在计算工程量的时候,我更喜欢用EXCEL,只需要输入基础数据,之后编辑计算公式,

最后拉一下就全有了。用EXCEL,计算直观,有利于检查,并且,准确度绝对高,出错了

也会很明显,因为是一错全错,根据经验我就很容易的判断出,计算有错误的地方,于是检

查第一个计算公式就可以了,非常的省事。ldy418朋友工作责任心绝对值得大家学习,工程

量计算两遍,这我想是预算人员应该做的,但真正能做到的,少之又少。不过我还是建议

ldy418朋友能考虑一下我的方法,用EXCEL计算,能大大的提高工作效率。

对于ldy418朋友的这个帖子,可以分三部分来说。第一,对于我的方法,我承认,我是

一个工作不是要求百分百准确的人,差不多就可以了,3%以内,都应该算准确的吧!当然,

投标时另说,因此我目前负责的招标。做预算工作还是务实一点的好,我见过一哥们,计算

工程量时小数点保留五六位,真不知道他是怎么想的。我计算工程量时,最多保留两位。

第二,关于漏算的问题,如果在结算中,发生漏项,我发现了而施工单位没有发现,那我也

不会说,如果施工单位也发现了,那我会允许补上的,呵呵!预算漏项有时也是一种策略,

比如我在施工单位结算时,有时也会故意漏那么一两项,但漏项的总值很小啊!

第三,最后那一点我严重同意,呵呵,网络

内部招标的一点小技巧。

目前很多建设单位都是先进行真正的招标,属于私下的招标,中标单位组织陪标单位到标办

走法定手续的招标办法。显然这是不合法的,但有时候真的是没办法的办法。

对于这样的情况,在做真正的招标时,我的作法是:

1、招标文件不叫招标文件,改名为“比选文件”,相应的评标办法改为“评选办法”,中标

通知书改为“中选通知书”等等;

2、以中选的价格经过议选之后的价格作为合同价格;

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3、合同最好暂时不填写合同签订日期,可以按标办手续中的合同签订日期来签订合同日期,

这样就没有了阴阳合同了。有一个问题,就是付款的问题,这一点要与施工单位协商解决。

另外,对于竣工日期,合同中可以不要求中间日期(这可以在施工期间以补充的方式把前期

谈定的中间完工前写成文,双方签字),直接写上关门日期就可以了;

4、在走标办手续的时候,把比选文件改为招标文件,相应的地方更改之,日期更改,而工

程量清单不要变;

5、中选单位的投标书及陪标的标书,建设单位都在在封标前检查,防止中标单位在标办手

续中作手脚;

6、中标单位的单价要按合同约定的单价报标,标书内容最好不要做变更,只是把让利后价

格改为合同约定价就可以了。

我来说说我比较喜欢的结算书的格式吧!

1、封面;

2、目录;

3、总说明,包括合同价,分项追加额,结算额;

4、分项追加额说明,包括工程洽商、工程索赔、其它索赔;

5、分项追加明细预算书,需要附洽商纪录、索赔依据、其它索赔说明。

每一项之间最好能用彩页分开。根据以上内容,可以了解结算了吧!

对于具体结算调整方法,你可以看一下/bbs/?tid=3269帖子中的内

容,或许会给你一点帮助。

对于报价中的工程量与实际工程量的差额问题,施工方预算人员还是应该报建设方这个差额

预算,说明因为投标时工程量计算失误导致公司的损失情况,通过公关,或许可以要回来一

些,但有困难。

清单报价中的单价调整,一般情况下在招标文件中会有说明,在合同中也会有约定,比如材

料差额超过某一个比例的时候才允许调整单价。如果合同中没有约定,那会有点不好办,

以按上面的说法来处理。

以上仅作为参考。

从目前市场的情况看,一般情况下施工方报价都是低于正常利润的情况下报的价,一般情

况下都会出现少算、漏算的情况。施工方不小心多报了某项的量,如果是在合同签订之前就

发现了,那建设方可以要求施工方扣减多出的部分工程量,然后按扣减后的造价进行工程发

包。如果是在合同签订之后才发现,那我想,施工方会有很多种办法来抵制的,如这里多算

10万,其它地方有可能少算了20万。既然建设方发了中标通知书并签订了合同,那就说

明建设方认可了施工方的造价。如果施工方预算人员不能举出少算的例子,那建设方硬要扣,

要么同意,要么走法律程序,我想一般情况下施工方还是不会走这最后一步的。

合同,是写的越细越好。

如果有机会,当然是都掌握的好。如果没机会,也最好能了解一些自己专业以外的。

对于询价,有很多途径。对于装饰材料这类的,到建材城去问好了,告诉店主你要大宗采购,

他自然会给报一个很接近底价的单价。对于像钢筋、水泥这样的价格相对比较透明的材料,

造价管理部门发布的造价信息及一些建材网站的信息都是可作为参考的。设备、洁具等,

接厂家报价就可以了,就像你所说的,收集56家,对比分析,价格也是可以作为参考

的。这些价格的可信度相对来说比较高,再降的余地在10%左右。当然,这里还有一个影

响很大的因素,那就是人的因素了。厂商直销、总经销、分经销、零售商等所报价格都会有

一点点的差距的。当然,因然,回扣也是一个需要考虑的因素。

我只能谈一个工民建的分包情况。分包的种类很多:包轻工、大包、专业分包、单项分包

等等。对于包轻工,有包定额工的情况,合同单价就是人工单价,一般根据以往的单价确定

14

合同价,一般情况下单价会高于大包单位从建设方手里接工程的单价,对于总包单位,人工

费是一般情况下要亏损的。大包等也都差不多,根据总包公司的文件规定收取一定数额的管

理费就可以了,一般按合同价的15%左右收取。具体和上报业主的单价有什么区别,举一

个简单的例子来说明:总包单位就是一个二倒贩子,高买低卖,高的越高越好,低的越低越

好!

用一个建设项目来说明这个问题吧!

首先,有意向投资一项工程,要做可行性研究,要做一个投资估算,这是用单位估价表来做

的,非常的粗糙,极不准确;

通过之后,设计院来做投资概算(有的可以不做),也是用单位估价表,但要细化多了;

设计阶段,设计院会出一套设计概算,是根据概算定额来做的,准确率较高;

设计完成之后,建设方会有一套标底,施工方也会有投标造价,这都可称为施工图预算,准

确性极高;

在工程施工过程中,会有一些设计变更。在工程竣工验收完成之后,根据合同条款会对这些

变更洽商进行计算造价,最终一般会形成一个高于合同价的工程总造价,这个过程可称为结

算;

一项工程,很少是由一家施工单位来完成的,待结算全部完成之后,建设方对所有投资进行

汇总计算,这个过程好像就是所谓的决算了吧(不知道这一条说的是否正确,没有查过这方

面的资料)

整个从项目开始到竣工决算完成,都是由预算人员来完成的,而对于预算人员来说,不管是

做概算、估算还是施工图预算,都可称为预算,这个概算有点含糊的。

总的原则是:概算不能超估算,施工图预算不能超概算。

投标,仅仅是为了中标。我在施工企业投标的时候,按定额规定,草草的计算完工程量,

大定额之后编制出来,这就是预算价了。之后,再根据领导搜集到的信息,调整总造价,最

后封标完成报标。投标预算做的怎么样,没人会去追究,即使中标了,项目部发现了预算中

明显的错误,投标的也会简单的用一句:调标调的。我总是觉得,投标,只是学会了快速编

制标书这一工作。对于成本的预测,那是中标之后的事了。在作建设单位工作的过程中,本

来是想多给一点时间用于施工单位编制标书的,可领导又对工期敏感,因此,给出的时间是

非常短的,没有单位会有时间分析成本的。一般情况下,大企业都在考虑或已经着手编制快

速投标内部定额了。我没见过,估计就是一个单位估价表。

现在的招投标作用确实令人难以明白,特别对于装饰工程,好象就是走一个过场,招投标

代理部门和招投标管理部门收一笔费用而已,最终的工程结算有几个工程(特别对于装饰工

程)能够按当初的投标价来进行的,因为装饰工程在整个施工过程中的各种变化实在是太多

了。所以说现在的招投标报价已经基本上可以仅凭经验就能完成的了,首先估计一下这个工

程的单方造价,然后对照截标前三天招标方发布的最高限价,揣摸一下投标各方的下浮可能

性,研究透评标方法,就可以拿出一个七不离八的报价来了,其实这个报价对实际工作已毫

无指导意义。如果你编的标书能够经常中标,并不能代表你已经熟悉掌握了造价编制要领,

而且你的业务水平也不会因此而有多大的提高,相反,如果作为一个新手反而会因此而偏离

方向,适得其反。

要做好一份装饰工程的预算报价,除了要熟练掌握工程量计算规则和套价技巧外,我个

人认为最为重要的是你必须随时了解各种装饰材料的市场行情,因为装饰不同于土建,它所

使用的材料品种繁多,且同一种材料的市场价还千差万别。那么怎么来做呢,其一要多看各

种材料信息价资料;其二要经常上网或有经验者进行必要的查询;其三要多听材料采供人

员的市场信息;其四有机会要经常跑跑市场进行实地考察;其五要多参加一些同行间的相互

交流。归纳起来就是多看、多问、多听、多跑、多交流,然后,把从各种途径获得的信息加

15

以综合分析,整理出比较切合实际的各种材料价格进行运用。个人见解,仅供参考。

是的,从计算工程量到编标投标这一套都是我做的,只是仅此而已,象你前面所说的合同管

理,成本分析等许多方面都没涉及到,有空的时候我会去工地看看施工工序,定额里没有的

一般都用独立费来处理,

“最主要的一点,把中标后结算完成的工程的结算情况与投标书进行比较分析,对你来说,

非常重要。

进行分析比较的意义是什么呢? 我接触的工程结算只是在投标价的基础上加了变更签证项

目工程的金额,也就是中标价+签证款,所说的重要性体现在哪呢?还请不吝赐教

现在做一个电厂工程的预算,双方合同是清单合同,但总价包死的并规定单项变更基本直

接费超过30万的才能调整合同总价,那实际过程中的小的变更还需要做预算吗?另外做索

赔和签证时用不用取费?

遇到索赔时业主不管你有没有理由就是不给时应该怎么办?

我听说过单项变更在15万以内不计增帐,我已经觉得非常的不可思异了,你们竟然能签订

30万,真厉害啊!不过话又说回来了,我对电厂工程不了解,或许是因为电厂的变更不会

很多吧!

工程过程中的变更,不管是否能要回钱来,都得编制预算,最少也可以用来做内部成本核算

的资料。你的成本是怎么增上来的,这些变更洽商就是依据。

工程索赔应该按合同约定的取费标准来取费,对于个别索赔,可以不做取费。

对于业主在没有理由的情况下也不给索赔,这种情况,在通过上层关系解决不了的情况下,

唯一的方法只能按合同约定走仲裁或者法律程序。

四五天做两三个工程投标,你可真是个快手啊。如此快速编标,实际上就是在凑数字而已,

至于某一子目单价为什么要这么定,这单价做不做得下来,做下来又有没有钱赚等等等等,

所有这些都不是你的考虑范围,当然就很难提高你的水平了。

谈到进行成本分析,这应该是每一单位必须做并一定要做好的一项重要工作,装饰公司

当然也不例外咯。装饰工程的成本分析无非是从工、料、机三块进行了,由于现行的装饰工

程发包形式的不同,其分析的方式也会有区别,仅就公司内部施工、材料公司统购的形式来

讲,对工的分析可以参考定额人工含量,如果公司有自己的内部定额就更好了;对料的分析

是重点,你必须随时掌握公司的所有购料情况,包括各种材料的品种、规格、等级、产地、

单价、数量等,要做到大到各种主材,小到铁钉线头一揽无余;对机的分析基本上就参考定

额含量,但必须分清材料费中还有这么一小部分是用于机械的,这部分还应从材料费中剔出

来计入机械费中。工程完成结算后,就须将你平时收集的有关工料机消耗费用与结算价进行

对比,分别出各自的盈亏数量以及为什么会产生这些盈亏的原因来,这大概就是最起码的

成本分析方法了。在此基础上还要进行更深层的成本分析和财务分析,再说下去可能就太多

了,估计作为一个预算员能做到这一步就已经是非常优秀的了。

现在和同行门讨论一下问题.我在工程上遇到:在用工程量清单法定标后,施工时土质与

地勘报告土质不同(原为粘土,实际为砂夹石),经相关单位认定,必须向下再挖(相关单

位认定必须作砼护壁)超深5米。问题来了:1护壁费用为措施费,是否该计算增加造价?

2、超深挖出的砂夹石经过施工单位过筛等程序,变成可以利用的砂和石头 了,

这笔利用砂石而节约的费用施工单位该怎样与建设利益分成

欢迎详细陈述理由

16

1、一般情况下,招标文件中都会附带上一句:招标方提供之地勘报告,仅作为参考。虽然

意思表明需要投标方作进一步勘察,但我想,由于地质原因造成的变更,增加的造价还是应

该全部由建设方承担的。只是应该考虑让利情况。

2、对于挖出来的砂石利用情况,建议与建设方协商。由于工程是刚开始,正是与建设方处

理好关系的最重要的时间。我想,筛出来的砂不会值多少钱,而建设方此时正为地勘的不准

确伤脑筋,为什么不当作一个礼物呢?首先是正常的土方运输及消纳费用不应该向建设方计

取。其次,对于所产出的砂石,可以考虑一部分费用反还建设方。这能给以后的工作带来事

半功倍的好处。当然了,施工单位也完全可以不考虑这些,而把这当作意外的收获。但我想,

还是用这一点点的利润修好甲乙双方的关系更划算!

工程量是装饰设计中标单位做的,基本上没什么问题!只能多不会少。报价最低这家也去

现场看过,基本上没什么疑义!]

我看过他家的报价,主要是在我们指定的主材上比如说地板和乳胶漆上报的价低!光这两项

就比市价价总低1万块钱左右。其他未指定的材料他就用最低来报的价!今天把我们要求的

几个方面和他说了一下:严格按施工图施工,控制工程量;必须使用我们指定的主材;施工

工艺严格按工程量清单中的工程内容来施工,确保施工工艺合格。楼主看这样妥否?

p.s你一般什么时候在上?希望即时问题即时请教!呵呵

那你再提一条,所有大项材料的采购,必须要有你方人员的认可,并要经过权威检测部门检

测,现在市场上假冒伪劣装饰材料太多了,价格能相关几倍几十倍甚至上百倍。

在我们审核投标预算的时候,时间有限,很难把标书完全研究透。还有施工组织设计,多

则数百页,根本不可能全部阅读一次。因此,在施工组织设计中说明一些违反招标文件内容

而降低了造价的问题,我们是很难发现的,比如减少工程内容、更换材料、更改施工方法等。

等中标之后建设方在施工过程中发现了这个问题,施工方只是说:你给我发了中标通知书并

签订了合同,那就说明你认可了我的投标文件。怎么办?协商补偿!

施工记录桩长18米,但签证是34米。那结算时,建设方会认哪一个?

施工方可以争取到34米这个数吗?

如果是我来审核预算,只要我知道实际是18米,那你就要不到34米,有可能的话我还会一

米都不给,因为,如果给你18米,那建设方负责签证的人将会很难受。如果给你34米,我

又很难受。如果你要求按实际的18米给,那我会要求你去重新签字,把签证改为18米,这

样的话,你的日子也不会好过,因此,最好的解决办法就是不了了之。当然,如果我要是不

知道18米这事,因为一般情况下我不会去看施工记录的,那你就可以结算到34米。但可能

性不大,因为34米与18米的差距太大了,我也会根据图纸及地质勘察资料来判断的!因此,

我要说,你们这个手脚做的有点过头了!下次注意,签证如果是20米,那就好说多了!

先干活,后签订合同,你们老板会为此付出很大的代价的,这是对他不按游戏规则进行的一

点惩罚,并且这是难以避免的。这是我的经验!我所做的工程,用的是扩初图招的标,施工

单位中标后也是没有签订合同,先行开始施工,在快出正负零的时候才签订合同。施工图出

来之后,面积比扩初图小了10%,可签订的合同金额却比投标金额大了4%。为什么会出现

这种情况?工程开工后,施工方已经占了很大的主动权,其就以施工图与扩初图有变化,

投标价已经不具有参考价值,因此要求重新编制预算(单价按原投标单价),但因为其在投

标时,很多没有考虑的或者作为让利的部分(投标说明中没有说明),在重新编制预算的时

候,都要考虑进去。并且,施工方又用比较温柔的可气说,再不签订合同,那我们公司将要

求我们停工,那样的话,工期绝对不能保证。没办法,最后只能是我们让步。我们的差额这

么大,还有一点原因,相信你们不会遇到,我就不说了。我想,如果当初中标之后就签订合

同,那在最后结算时,还可以做减帐的。对于你们的情况,我想招标文件中应该有类似的一

17

句:招标方所提供之地质勘查资料,仅为参考数据,投标方有能力且有必要对工程地质情况

做进一步查证,在报价中考虑特殊地质情况。有了这一句话,如果合同已经签订,那出现地

下水或持力层等情况时,完全可以不给以结算。可是,因为你们还没有签订合同,我想,这

一点上,施工式索赔一定能够成功。

在工程结算时,变更单是很重要的结算依据,但是现在有不少施工方不是很重视这一点,

有些项目内容不在工程预算中,甲方要求变更后未能及时签证,最后到结算审计时再补,

常不能补充全面,不是施工时的现场签证,很多审计单位不会全部认可。

变更单的办理。变更单一般情况是由施工技术人员来办理的,但对于变更中的措词还是应

该由经营人员的把握的。变更单办理的好或不好、及时或不及时都会给竣工结算带来巨大影

响。根据工程性质的不同、建设方人员工作能力、态度等的不同,需要灵活的来办理变更单。

有时候得模糊,有时候得明确。有时候得详细,有时候得粗糙。有时候得及时,有时候得不

及时。很多时候,施工方预算人员报结算时,有数百份的变更,对每一份变更都得计算工程

量,编制预算,有时候金额只有几十元或是几百元。废了很多时间,对总造价影响不大。可

是对建设方审核预算人员的心情影响却很大。所以现在都有对多少元以下的洽商不计算的合

同条款。那变更单还是要做的,怎么做呢?不能因为做了也要不到钱而不仔细的办理。这里

有一个技巧,你们自己想吧,这点可是比较值钱的,我还不想说。另外,办理变更单一定要

整齐,如果能把变更工程量计算结果也写进去是最好的了。

什么是设计之美?

设计是一门独立的艺术学科,它的研究内容和服务对象有别于传统的艺术门类,因此,设计

美学也有别于传统的绘画和装饰,其研究内容自然也不能完全照搬生吞传统的美学理论。

众所周知,设计是一门综合性极强的学科,它涉及到社会、文化、经济、市场、科技等诸多

方面的因素,其审美标准也随着这诸多因素的变化而改变。

我们首先来看看设计的概念:

设计就是创新。如果缺少发明,设计就失去价值;如果缺少创造,产品就失去生命。——刘

东利(香港)

设计是追求新的可能。——武藏野(日本)

设计就是经济效益 ——林衍堂(香港理工大学设计系副主任)

工业设计是满足人类物质需求和心理欲望的富于想象力的开发活动。设计不是个人的表现,

设计师的任务不是保持现状,而是设法改变它。 ——亚瑟. 普洛斯(ICSID前主席)

设计是把某种计划、规划、设想和解决问题的方法,通过视觉语言传达出来的过程。

可以看出,设计的核心是一种创造行为,一种解决问题的过程,其区别于兄弟艺术门类的主

要特征之一便是独创性,因此我们可以这样认为:

设计之美的第一要义就是“新”

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设计要求新、求异、求变、求不同,否则设计将不能称之为设计。而这个“新”有着不同的

层次,它可以是改良性的,也可以是创造性的。但无论如何,只有新颖的设计才会在大浪淘

沙中闪烁出与众不同的光芒,迈出走向成功的第一步。

设计之美的第二要义是“合理”

一个设计之所以被称为“设计”,是因为它解决了问题。设计不可能独立于社会和市场而存

在,符合价值规律是设计存在的直接原因。如果设计师不能为企业带来更多的剩余价值,

信世界上便不会有设计这个行业了。

而设计之美的第三要义是“人性”

归根揭底,设计是为人而设计的,服务于人们的生活需要是设计的最终目的。自然,设计之

美也遵循人类基本的审美意趣。对称、韵律、均衡、节奏、形体、彩、材质、工艺……凡

是我们能够想到的审美法则,似乎都能够在设计中到相应的应用。

这三条规律,使得设计师有别于纯粹的艺术家和纯粹的工程师,他们注定的命运,就是带着

镣铐而舞蹈。

设计之美的依托

我以为,设计这种特有的审美规则并不是空穴来风,它背后有着客观的依据和需求。可以说,

设计之美的依托是市场规律,正是残酷的市场竞争和适者生存的法则造就了这一审美。

自大工业时代拔地而起时,传统的手工艺美学一夜之间在机器的隆隆声中被涤荡得体无完

肤。工业时代要求大批量、程序化、符合成本利润法则的新型产品。

一时间,功能主义似乎成为万古不变的审美法则。其简洁、科学的设计原则风靡整个文明大

陆,造就了前工业时代的历史奇迹——市场充斥着一的功能主义的产品,这一时期的设计

之美为现代主义风格所主宰。

为什么?

市场规律。

在当时的生产条件下,功能主义可以最大限度地满足机器的批量化要求,同时又狡黠地照顾

到基本的美学原理,而大众也从批量的廉价产品中得到了使用性的极大满足,何乐而不为?

风格成为流行时,它必然造就审美的异趣,自成体系。功能主义最具影响力的口号是“形式

追随功能”Form follows Function“认为一件物品或建筑物的美和价值取决于它对于其目

的的适应性。

这一原则衍生出自己的一套审美体系——简约主义、极少主义……产生了许多功能形式完美

统一的优良设计,并将日常用品引入到了工业化的大批量生产……

19

但是,市场的反复正如股市的跌宕。

当机器越来越多,生产能力越来越强时,广大人民开始不再满足于“用”的简单要求。

不可否认,功能主义有着进步的意义、相当的生命力和合理的存在价值。但是,它绝不是万

古不变的金科玉律。一旦生产力进一步提高,消费者终于有能力购买奢侈品的时候,看倦了

功能语言简略协调和单纯韵律的人们便开始垂青于新的造型语素,现代主义灌溉出的冷冰冰

的造型语汇开始遭受市场的冷落。

后现代,这一现代主义的对立派开始在市场上阴谋变革。

1966年,美国建筑师罗伯特·文丘里(Robert Venturi 出版了《建筑的复杂性和矛盾性》

一书。对功能主义“少就是多”的信条针锋相对地提出了“少就是乏味”。宣扬一种杂乱的、

复杂的、含混的、折衷的象征主义和历史主义。从而拉开了后现代主义设计的序幕。

可以说,这是纯粹的造反——一场视觉上的颠覆和侵略。

现代主义内敛,后现代主义则张扬,它把内心的狂热和激情撕扯的淋漓尽致,市场也宽容地

默许它夸张表现。这一时代变得五光十、光怪陆离。

但是仔细分析,后现代主义的风格(其实后现代主义并没有风格,它的风格就是蔑视风格和

体系)无外乎也满足了市场的达尔文主义。后现代主义作为一种过激的革命,完全符合市场

的规律。

我们知道,市场的主宰——消费者终究是具有感情的活生生的男人和女人,他们需要情感的

宣泄,需要理想的寄托,需要有情调的生活氛围。现代主义单纯追求功能的产品使生活充满

了冷漠,如果不是因为它好用、流行和廉价,人们是不会把机床似的产品搬回家的。

在生产力和价格允许人们选择的一刹那,后现代主义的热情便开始走街串巷地吆喝,商业设

计以新奇和花样刺激着消费者的购买冲动,其核心是“有计划的废止制度”,牺牲功能已经

不再是一种罪过,视觉的满足和心理的充实此时可以被定义为高于触觉和手感的功能要求。

可以看出,正是市场规律造就了设计风格的起落跌荡。

现代主义及后现代主义的故事只是历史的昙花一现。

市场法则时而维护严格的科学设计原理,时而纵容设计师单纯的个人表现,时代的进步以及

某些历史的偶然因素造就了设计风格的不可预见性和意趣盎然,充满挑战和迷乱。

风格瞬息万变,唯一亘古的是市场及其规律。

那么我们该做什么?

20

从历史的长梦中惊醒,我们遗憾地发现自己仍然是设计长河一浪花中之一点滴中之一微尘。

我们不是天才,不能一挥袖而天下应。我们多半无力创造划时代的设计革命——纵观现在所

谓设计的革命,十之九点九九是闹剧。将来我们大则肩负着祖国工业兴起、进军国际市场的

重任;小则需要养家糊口至少一人吃饱全家不饿。因此,脚踏实地,直面人生乃是我们应该

做的头等大事。

把握市场脉搏,紧跟时代潮流是对一个普通设计师最起码的要求。我们的目标暂且定为——

设计出60分的产品。

这个及格分数实际上很难达到。目前国内很少有几家大型企业现在能够做到国际市场的60

分。

60分需要设计师有敏锐的洞察力和抽象能力,而这些能力靠理论很难培养得出来。只有

在真正的市场中多做、多干、多失败才能磨练得出来。

几个毕业的同学戏言——且等我做垮这第3家公司,我的能力就会又提高一个台阶。

公布一下他们用资本家的血泪换来的经验:

总结目前流行的造型元素可事半功倍

注意细节

熟悉工艺,确信任何一个环节都不会出错

知道自己设计的东西明年一定会过时

相信自己的能力,至少口头上不能胆怯

……

关于形式和功能

关于形式和功能的问题我也思考过很多次,设计作为造物的艺术,这两者必然是合二而一的。

没有功能的形式设计是累赘的装饰品,而没有形式的功能设计是见不得人的粗陋物什。

但是我以为,两者没有孰高孰低之分。

为什么要分个主次先后呢?即使分了主次,有了先后又能怎么样呢?

如果形式和功能到头来无非是一个方式方法的问题,一个从哪里入手的问题,我们就可以大

胆放心地取舍了。

21

形式不必完全追随于功能,而功能也不必完全让位于形式。在不同的产品设计中,具体问题

具体对待才是实事求是的作风。

那么究竟该怎么做?

我以为,正是不知道怎么做才能真正的接近事实。

我们不必知道究竟二者哪个重要,非要强行定义一个方面的重要性只会造成学究的风气,

利于设计的进步和学习更迭。

在实际的设计案例中,我们只需要知道两者都很重要就足矣。正如人有千面,各不相同;产

品也各自有着不同的属性和侧重点。

机械、工具等可算是功能为主的产品,形式可退居其次;

家电、家具等算作功能和形式各一半的产品,两个方面都很重要;

首饰、展示等属于形式优先的一类,功能很简单,无需过多考虑。

……

而这其中还有很多分类,有的产品功能和形式紧密结合,难以割裂,例如工业机械;有的产

品功能居于内核,形式可以相对自由,例如IT类产品……这样一来,形式和功能之争就显

得更为繁乱且大无必要,到头来还得就事论事,按部就班。

设计毕竟是要讲灵感的,在形式和功能发生不可调和的矛盾时,取舍可以按直觉大胆假设,

然后小心求证,一切以满意适度为原则。

这就是我比较欣赏的“满意度原则”

总而言之

我不认为设计风格有着进步和落后的区别,在历史的长河中,功能主义及其他只不过是一条

分支——现在我们的流线风格或许不比三星堆的诡秘曲线更有说服力。

看意大利50年前的设计,拿到现在一样土得掉渣,但是我们要敬仰——正如敬仰四羊方樽

和兵马俑。那是一个时代的见证和当时的精粹,相信过不了10年,我们的苹果电脑就会比

它们更掉渣。

设计在市场的怀抱里,感受到的只有动荡和喜新厌旧,而我们设计师要所做的,就是对此心

存感激且亦步亦趋。设计的时效性是我们的饭碗存在的原因。

科学可以不断积累和进步,而设计却只承认天才。如果有幸得知金字塔或者三星堆的缔造者,

我会用比崇敬罗维十倍的热泪来祭奠他。

22

我公司在四川绵阳承接了一个工程,我司承接的工程是从施工单位那里分包来的。工程完

工后,经协商,总包单位让我司直接与甲方办理结算。于是我司编制了一份预算报给甲方。

我司第一次报过去的结算值是550多万。甲方委托一家咨询单位对我司报过去的结算值进行

审核。该咨询单位一刀砍了300万,只同意了蓝图做出来的预算250万。原因是甲方要求第

一次只报蓝图预算。而我司是将蓝图预算、现场签证、设计变更等费用一起做的结算。并且

还要由我司承担审计减下来的300万元的审计费。费率为8%,审计费就是24万呀。然后

又通知我们报现场签证、设计变更等费用的结算。报过去后再委托咨询单位审核。那肯定会

有审减费用的,审减核又要8个点子的审计费。我们觉得甲方的做法非常不合理。甲方是国

务院直管单位。霸道得不得了,所有问题都必须按照他们单位的要求来办理,完全置国家的

法规和制度于不顾。很多费用国家主管定额部门都说该取的费,甲方说他们单位不给,就什

么都没有了。其实,我司承担的这个工程是分公司行为,这个工程量在我们总公司来说算不

了什么。不过,如果要想通过法律途径来解决,一是费神,二是打官司司也要花费。所以总

公司也不愿意为这个小事劳神,最后只有让甲方占了便宜。总公司觉得花这个精力去打官司

来赢回这个审计费等其他费用,还不如花精神再去干个工程。吃一堑,长一智。今后别再上

这个当。

但是我觉得甲方还是不该收这个审计费的,蓝兄,你觉得呢。我的理由是:甲方只是委托

咨询单位进行审核,还不是审计。尽管甲方与该咨询单位有这方面的协议,但是这个协议对

施工单位的效吗?

建设工程在现场生产,存在不可预见风险,并有技术复杂、建设期长等特点,因而有工程

索赔的规定。招标人应评估工程风险,预测出需要调价、换算和可能发生索赔的项目,列出

“其它项目清单”供投标人报价,以免将来发生造价扯皮。招标人还可列出暂定金额和指定

金额项目。例如,列出大理石材料并暂定其单价,并按实际采购单价结算;再例如,列出业

主指定分包项目和分包价,并由承包商签定分包合同。此外,还要列出计日工以及采保费和

总包管理费的报价项目等。

3总结

综上所述,工程量清单计价的基本原理如下:

(1)按设计图纸和一定规则,将建设工程物理肢解为工程零部件产品,列出清单进行招标采

购和计价。

(2)承包商建造现场临时加工厂的开办费,包括生产、生活、安全、环保等设施以及进退场

费用,单独列为一张措施项目清单,由承包商报价包干。为便于评标和月度支付,招标人应

列出一般性的通用措施项目,而投标人应根据各自情况自行增列措施项目。

(3)有可能发生变更和索赔的项目,包括计日工、暂定金额和指定金额等项目,单独列为一

张其他项目清单,供投标人报价,以避免将来出现造价扯皮。

(4)措施项目划分原则。1)公用措施:工程量相对稳定者列入措施项目清单,如外墙脚手架;

工程量随零部件产品变化而变化者列入工程量清单,如土方项目。2)私用措施:列入成本不

会影响比价者列入项目成本,如内墙抹灰脚手架;列入成本会影响比价者应列出工程量清单

项目,如砼模板等。再例如,塔吊、搅拌机等施工机械的进退场及安拆费应列入措施项目清

单,而其运行费用应列入有关零部件产品的成本中。

工程零部件产品的数量、价格与施工方案及人的主观意志无关,措施项目清单实行包干,

其它项目清单规定了不可预见风险项目及可调价项目的价格,因而工程量清单计价能公平有

效地控制工程造价。建设工程是在业主地盘上一次性生产的单件性产品,这种特殊生产模式

决定了工程采购的计价形式不同于一般商品采购,但不能因此否定工程采购属于商品采购的

范畴。

一个工程的施工工序,比如土建方面的施工,我们大体可以分为土方工程、钢筋工程、基

23

础工程、主体工程、粉刷工程、装修工程、以及室、内外供水排水工程、室内外管道工程(自

来水管、污水管)、采暖供气工程等,把一个大的施工工序分开了,然后再逐个分清里面各

个分项工程的施工工序,应该就简单的多了,比如土方工程:施工工序不在乎施工定位-

线-开挖(这里面也分好几种,比如是土方开挖、石方开挖;土方开挖中又可分为几类土质,

挖土深度(超深的要考虑护坡及支撑方面等)有无於泥开挖,流沙开挖等等,这都是关系到

你的工序考虑的是否完整,更直接关系到你的预算总价

我想搞这一行的就应该“胆大心细”,工序不能丢,定额不能少套,特别是对于EXCEL

版的,举个简单例子:比如安装一百个路灯,用5*16平方毫米的电缆,在套用相应的电缆

定额后,在工程量输入的时候你还应加入相应的预留量;两个路灯算一个空档的话,总共应

该是99个空档,空档总数*空档距离+100*每个灯上应预留的部分=电缆总长度;然而不止

这些,你是算终端头呢还是算压铜接线端子呢?其实这个问题根据各方的要求来计算,当然

也要考虑审计方面的(根据施工图纸的要求及规范措施)做出合理的、符合自方的利益的举

措,若为终端头,也有1KV或是10KV之分、户内还是户外的、干包式或是热缩式的等等,

2001版安装定额终端头是按铝芯考虑的,套用相应的铜电缆终端头或是中间接头相应的

定额相应的要乘以系数1.2,当然还要考虑施工中其余的因素,比如是安装与施工同时进行

的、在噪声环境下施工的或是超高施工的,相应的定额也应乘以系数,这在定额里面就应该

查到。呵呵,我说的对与不对?让各位高人来指点一下吧?

固定单价合同

实行工程量清单招标的工程应当采用固定单价合同,以体现风险共担的原则。承、发包双

方必须在合同专用条款中约定风险范围和风险费用的计算方法,并约定超出风险范围时的综

合单价调整办法,具体调整办法可按下述原则执行:

1、主要材料价格涨跌超出有经验的承包商可预见的范围时,材料单价可以调整。调整方

法为:在按合同约定支付工程款时,若工程所在地造价管理部门发布的材料指导价上涨超过

开标时材料指导价的10%10%以内部分由承包人承担,10%以外部分由发包人承担;若工

程所在地造价管理部门发布的材料指导价下跌超过开标时材料指导价的5%5%以内部分由

承包人受益,5%以外部分由发包人受益。

2、分部分项单项工程量变更超过15%,并且该项分部分项工程费超过分部分项工程量清

单计价合计1%的,增加部分的工程量或减少后剩余部分的工程量的综合单价由承包人提出,

经发包人确认后,作为结算的依据。当分部分项工程量清单项目发生工程量变更时,其措施

项目费用中相应的模板、脚手架工程量应作适当调整。

固定总价合同

实行工程量清单招标的工程,一般不宜采用固定总价合同形式。但工期在一年以内,合同

总价在500万元以内,并且施工图设计深度符合规定的工程,可采用固定总价合同。

采用固定总价合同的工程,招标人应给投标人提供足够时间(从招标文件发出后,一般不

少于7个工作日),在投标前复核确认清单工程量的准确性,修正招标文件中的缺陷或者错

误,否则,不得采用固定总价合同形式。

同时,发承包双方必须在合同专用条款中约定合同价款的风险范围和风险费用的计算方

法。原则上除设计变更、发包人更改经审定批准的施工组织设计、国家政策性调整外,合同

价格一般不再调整。

至于作为施工方哪个合同承担的风险要多一些,我想你看了上面的解释,再根据实际情况,

应该有所了解了吧。

24

甲供的问题。

建筑市场上,甲供材料、设备的情况是非常多的。

甲供材料对工程的影响:首先,剥夺了施工单位的材料差价产生的利润,使施工单位缺少一

部分动力。这对工程质量、工期都会有影响。并且,还会出现施工方刁难建设方的情况。其

次,甲供材料可以降低造价,但有例外。第三,甲供可能会影响设备运行稳定性。其它影响,

暂不提。因此,我不主张直接的甲供,但可以指定。

我比较赞同尽量减少甲供,或者采用变通的方式--甲方指定,总包采购。

那些材料需要甲供,这个是甲供产生的原因所在。我的理解:1甲供一方面是降低造价需

求:但是采用甲供后甲方现场采购验收工作量大大增加,出现质量后责任认定容易产生扯皮

现象,甲供材的结算也比较麻烦,考虑到这一点,并为创造更好的甲乙方合作关系,营造更

全面的总承包管理机制,我倾向于减少甲供;2甲方更重要的一个原因是质量控制,一些

关键材料,市场非常混乱,某些施工方为降低成本采用各种恶劣手段,从这一点来说,我宁

愿多花些精力,自己供应或指定厂家由总包采购,如防水、灯具等。还有一类材料也需要甲

方直接控制,那就是与产品品质直接相关的,比如说精装修的一些材料设备。

申明一点:我尤其不支持把钢筋和混凝土作为甲供考虑。

还有,蓝钥匙提到“甲供可能会影响设备运行稳定性”,这一点我是不能苟同的。

以下是引用蓝钥匙在2006-4-17 16:35:00的发言:

审核结算的方法。

作为建设方造价控制人员,降低总造价,使之达到领导内心的底线就是工作的中心。如果能

低于底线,则就会给自己带来意想不到的好处。分析市场,目前就是卖方市场,僧多粥少啊!

因此,建设方有很多的机会把造价降下来。根据多年的经验,有一条最好的方法,那就是一

个字:拖。我知道,我写到这里会有非常多的人骂我,其实,我也是打工的啊!拖要有拖的

技巧,不能无理由的拖。如果是无理由,则施工方要是和你打官司,呵呵,那造价人员可就

会吃不了兜着走了。我的方法是:首先要表示出,我很愿意在最短的时间内给你审核完毕出

结算报告。因此来要求施工方,结算编制不要弄虚作假,实实在在的编。事实上是没有人会

实实在在的编制结算的。因此,在建设方审核的过程中,如果发现施工方的结算中出现不可

原谅的弄虚作假,那好办,发点脾气,之后要求拿走,自己修改。报上来之后再发现,再打

回去修改。你的老板不会因为你的结算总也审核不完而怪罪你的。时间拖长了,施工方会自

己把结算金额降到没有暴利的。

其它的结算方法,那就是审核过程中,吃透合同条款,仔细核算。

首先声明蓝钥匙是个好同志,这些个人经验体会都非常实在,换做我还总结不来。

再表示点不同看法,作为正规的房地产公司,是不建议采用“托”的战术的。一个是不尊重

合同,不尊重施工单位;另外一个对自己也不好,一件事如果不能按时完成,就有可能占用

25

其他工作的时间,尤其是在人事变动、资料有缺陷的情况下,容易产生拖的时间越长,工作

难度越大的现象。

一句话,施工单位该得的,甲方就应该按时发放。

对于施工单位故意多报结算额的情况,一个是要以事实为依据,查明其资料是否完备;另外

就是对于这种行为要给予经济上的惩罚(需要在合同中约定)

从第一贴看到最后,蓝钥匙做了太大量的工作,钦佩。对于蓝钥匙下面的例子简单讨论:

”在我的博客里,有一段解释了我踩到雷的情况,在这里,我举个例子吧!这个例子并没有

发生过或者我没有听说过,或者根本就是不合理的例子,但应该可以说明这个问题。

招标的时候,10米深的肥槽回填,图纸要求全部37灰土回填,而投标方在投标时,在招

标文件中写上一句:根据计算或经验什么的,认为回填5米厚的原土,之上再回填灰土。在

投标预算中,只计算一半的灰土,另一半用原土。实际回填的时候,招标方要求全部灰土回

填,那投标方就可以报洽商了。

招标方发了中标通知书,那就说明他们认可了投标方的投标文件,因此,招标方将会很难解

决这个问题的。

个人认为,这是很不文明的作法,我讨厌这种队伍!

对于这个问题,从招标投标法的条文上来看:投标方可以提出建议方案,但是首先要提供完

全响应招标文件的标书。如果没有,招标方可以认为是废标或者要求投标方给予澄清。因此,

招标方发了中标通知书,那就说明他们认可了投标方的投标文件,因此,招标方将会很难解

决这个问题的。“我觉得,这个观点我是万万不能接受的。

还有涉及到投标施工组织设计的效力问题,在可能的情况下,我不建议把他作为分部分项清

单经济标评审的依据之一。对于一些措施项目清单,施工组织设计才有效,但也不能违反招

标文件和法律规范的要求。

还有施工过程中,经监理工程师和甲方现场工程师签字的施工方案,是否可以作为经济变更

的依据,我持否定态度。监理工程师和甲方代表只对方案的技术可行性进行论证,不作经济

方面的认可,在合同

以下是我的回复。

在此,我要非常的感谢***朋友,对我所写的帖子提出如此清晰又有条理的意见,这是这个

帖子传到网上的第一次。

先说说有这个帖子的渊源。我没事的时候,有在电脑里打点想法的习惯,而这些想法,并没

有经过我仔细的推敲,想到哪里就打到哪里,也没有想过让其他人看看。直到有一天发现了

一个论坛,潜水很长时间后,突然有一种想把这些想法贴到网上的冲动。于是才有了这个

800多楼的长帖子,当然,有很大一部分是大家的回复。而我在粘贴这些想法的时候,并没

有再看一看,修改一下,呵呵,于是,这是一个漏洞百出的帖子。在此,希望大家能原谅这

个帖子中的不足部分。

这个帖子还是有很大的个人意气表现的,特别是一些个人的偏见,在这个帖子中很容易看出

来。而这些偏见,到现在还在影响着我,比如,对于国有的管理水平特别差的施工企业,我

从来不会有同情心,我希望它们倒闭。对于一些霸权行业,我内心又充满无限的憎恶而又无

能为力。比如***朋友在89楼提到的你万万不能接受的观点,说实话,如果是结构或装饰之

类的施工单位出现这种情况,我不会后退的,我也接受不了这种作法。事实上,我所踩到的

这颗雷,是来自消防公司,他们以不验收来要挟我的老总,我也是敢怒不敢言啊!我自己非

常的清楚,我在***朋友于89楼提到的我所举的那个例子,是非常的没有说服力的,是不会

发生的,而我希望的是大家能够根据此点而举一反三。同样的,在88楼提到的问题,我是

26

坚持我的想法的。而我此处所提的,是对那些让我反感的公司,比如一些我认为应该倒闭或

者不应该在我这里赚足的企业。对于一些比较好的施工企业,我曾经遇到过一家,其现场管

理能力超过了我的想像。他们上报给我的结算书,我在上面签字就生效了,因为他们的结算

书中没有不应该出现的东东,是非常准确的结算书,而他们的利润是最高的,他们出现在定

额年代。而现在,他们靠自己的管理水平,在清单报价的年代,他们又是最具有竞争力的企

业。对于这样的企业,我怎么可能拖呢?还有一个反面的例子,某个施工单位,上报洽商

800多万元,里面漏洞都能让人笑掉牙齿。我打回去几次,拖了一年多才结算完,结果是洽

商增加100多万元。他们能够如此的报结算,拖他们一年多,不多吧。不尊重合同,是他们

首先不尊重合同啊!一但我疏忽了一点,他们占了很大的便宜,他们不会因此感谢而,我会

认为我是笨蛋,是傻子。充足的时间,能够让我有非常多的精力来计算到最小单位,让我去

抠每一分钱。我的原则很清楚,竞争力强的施工单位,在我这里他们可以多赚一些,使他们

有更强的基础更强的竞争力,相反,另外的单位将赚到最低的钱,或者不赚钱,这是我的原

则!

对于我在另一帖子中提到的“甲供材料可能会影响设备运行稳定性”的问题,现在想想,那

是当时我受到了施工单位的影响。当出现甲供的时候,特别是在合同中没有明确要甲供的时

候(招标投标法中好像有这个规定吧,不允许甲供),施工单位经常的会百般阻挠,他们有

时候会提出,甲供的某种品牌的设备不如他们选的设备,会影响整个系统的运行稳定性。

时候自己想一想,感觉也有一定的道理。对于系统的理解,施工单位有时候会强于建设方吧,

他们对各品牌的设备或许了解的更清楚一些。另外,我非常的赞同一天到晚游泳朋友提出的

不赞成甲供钢筋和砼。钢筋和砼等这些价格比较透明而又缺少品牌效应的材料,还是交给施

工单位采购的好一些吧!但这里有一个问题让我比较头疼,那就是我们甲方支付的材料款,

非常容易被施工单位公司给挪用,最后造成材料供应出现停顿等。

再次感谢***朋友!

我不是个合格的预算员,做预算不是我喜欢的工作。楼主谈到的合同问题,我感触良多。

我做过甲方,也做过乙方,现在做的是甲方,且正在做着一个工程的结算。这个工程的内部

标书是我做的,做好后交给领导去谈合同。谈合同时,领导把标书每平方米单价降低了100

元,乙方当时收受了这条件,以低于标书100元的平米单价包死。合同中规定:“本工程除

有施工图有重大变更外,其他任何情况下都不作调整,包括政策性的变更也不作调整。但材

料价格可以按同期信息价调整。”施工过程中,工程有不少变更,而且现场实际,基础也超

深了。这时乙方提出,要是不提高单价,就亏本,做不下去。这时领导又同意变更、签证部

分可以结算并签了协议。现在结算核出来了,比当初承包价高出85/平方米。领导一看结

果,就不高兴了:“不可能给这他这么多的,按合同办事! 我这就犯难了,到底该按哪份

同办,完全按合同办的话,前后两份合同都有效,结果就是这么个价,要是只按第一份合同

办,我就省事多了,但乙方能答应吗?

不喜欢这个行业,那就换,我觉得,做自己不喜欢的工作,是对自己的一种不公平,是对自

己尊严的一种践踏,是对自己健康的不负责!

不经过招标,直接谈合同,这样的投资人不懂得如何降低成本。

合同有问题吧,政策性变更不作调整,材料价格又可调整,这大概就是该而不,不该而是吧!

对于变更,一般情况下都是在一个限度以内的不做调整,比如变更金额在多少元以下不计变

更,但对于大的变更,不计变更是不应该的,比如,合同签订时是地下一层,后改为地下二

层,不做变更,那施工单位还不死定了?同时,在法律面前,这也是要败诉的。对于文中所

提增加了85/平方米,可以按85*合同平方米单价/(合同平方米单价+100/平方米)的

比例下浮。如果领导不同意,那你在与施工方谈判的时候,直接说合同不作调整,施工单位

不同意,推给领导谈判好了!还是那句话,在工作中,最重要的是要保护自己!

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单方造价很容易就得出,但是单方含量如何去总结,就是软件中自动生成的设备材料表嘛?

么就算我拿到手上类似这种单方含量,不用计算又怎么能得出待估算工程的单方含量呢?

何类比?

我干预算时间不是很长,也知道这是个经验积累的行业.现在的工作好像就是一味的看图算量,

自己想总结不知道如何下手,能不能请钥匙兄在这方面给予解答和引导?谢谢了~

..软件算出的量,打印出来的表格,都是为投标、结算等服务的,需要总结的数据,还得自

己手工算一个啊。比如,根据预算,预算软件会分析出,这个工程的总砼用量,那你根据这

个用量平均的单方里,那就是平方米砼用量啊!有了这个用量,那再做类似的工程,你就可

以用这个平方米砼含量×新工程面积,直接估算,这个新工程的砼用量是多少就可以了啊!

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