段永平:所有的⾼⼿都“敢为天下后”
作者:段永平
9⽉30⽇,段永平在斯坦福校园与华⼈学⽣进⾏了交流和分享。段永平是步步⾼、OPPO和vivo的幕后⼤佬,也是拼多
多黄峥的导师与早期投资⼈。在对话中,他透露了⾃⼰“成功的秘诀”:有⼀个“StopDoingList(不为清单)”,有所为有
所不为,不做不对的事,⽐做对的事更重要。
段永平依旧表达了⾃⼰对苹果的看好,同时直⾔不讳地表⽰“性价⽐都是给⾃⼰性能不好找的借⼝”。⽽对于风⼝浪尖上
的特斯拉,段永平也从投资的⾓度⼗分直接的表⽰:特斯拉是⼀家价值为零的公司,迟早要完。
他⼜说,平常⼼,就是rational(理性),就是回到事物的本原,就是做对的事情,和把事情做对。StopDoingList(不
为清单),说的是做对的事情;但做对的事情,要落实在不做不对的事情上。
很多⼈经常做⼀些明知是错的事情,是因为抵挡不了短期利益的诱惑。举例,OPPO/vivo的StopDoingList:
没有销售部(因为不需要谈⽣意);
不单独和客户谈价钱(所有客户⼀个价,省了双⽅⾮常多的时间和精⼒,10年20年加起来很恐怖啊);
不代⼯(代⼯的产品没有⼤的差异化,很难有利润);
没有有息贷款(永远不会倒在资⾦链断裂上。芒格说知道⾃⼰会在哪⾥死去就不去哪⾥,多数企业垮掉都是因为借了
太多钱了。)
以下是交流实录。
1、对你来说什么东西是最重要的?为什么?
段永平:不同年龄答案是不同的。现在是家⼈、亲情、友情。这还需要说为什么吗?
2、没有销售部,那你的价格决策机制是什么?
段永平:做市场调研,在上市的时候就尽可能定准价,错了及时调整。(电⼦产品)竞争的本质在于产品差异化,要做
别⼈提供不了的东西。没有差异化,就成了⽇⽤基础商品,只能靠价格来竞争,很难挣钱。
3、你有没有试图改变过性格和思维⽅式?
段永平:我觉得没有,性格很难改。中欧有个统计,世界500强的CEO中什么样的性格都有,⽽他们只有⼀个共性,就
是integrity(诚实)。
4、中国民营企业应该怎么应对贸易战的挑战?
段永平:最主要的是取决于企业本⾝,做的好,有没有贸易战都⽆所谓。很多做的不好的企业,会拿贸易战当遮羞布。
好的企业,危机来的时候,反⽽是机会。我们不贷款,有充裕的现⾦流,所以每⼀次危机来的时候都是机会。
5、投资早期企业的逻辑是什么?
段永平:我不投早期,只投上市企业。投黄峥是因为个⼈原因,他是我朋友,我了解他、相信他。黄峥是我知道的少见
的很有悟性的⼈,他关注事物本质。
6、谈⼀谈营销⽅法论?
段永平:(外界)有个误解,以为我们很看重营销。其实对于我们来说,营销⼀点⼉都不重要,最重要的还是产品。没
段永平:(外界)有个误解,以为我们很看重营销。其实对于我们来说,营销⼀点⼉都不重要,最重要的还是产品。没
有哪家公司的失败,是因为营销失败。公司失败,本质都是因为产品的失败。当然我不是说不要营销,事实上我们营销
做得很好。营销,就是⽤最简单的语⾔,把你想传播的信息传播出去(给你的⽤户)。
我这⾥是要强调,营销不是本质,本质是产品。营销最重要的,就是不能瞎说。企业⽂化最重要。⼴告最多只能影响
20%的⼈,剩下80%是靠这20%影响的。营销不好,顶多就是卖的慢⼀点,但是只要产品好,不论营销好坏,20年后结
果都⼀样。
7、中国品牌在新兴市场国家有哪些机遇?
段永平:这个我不太懂,但我不觉得会有太⼤差别,都是要关注⽤户的需求。平常⼼,就是回到事物的本原。
8、巴菲特饭局上发⽣了什么?
段永平:我做公益,⽼巴(巴菲特)也做公益。我直接捐出去,和通过⽼巴捐出去是⼀样的,所以就拍下了巴菲特午
餐,只当做公益了,还能向⽼巴学习。不⼀定要吃饭,看⽼巴在⽹上的视频、讲话、股东信,就可以了。⽼巴(说)的
东西,逻辑上很顺,听起来像⾳乐⼀样享受。
9、现在⼿机(企业)有两种模式,⼀是⼩⽶这种先圈⽤户,再通过其他⽅式变现;⼆是苹果这样,靠产品本⾝赚钱。
哪种好?
段永平:⾸先,圈客户的⾓度,苹果⽐⼩⽶厉害;其次,长远来看,没有什么企业是靠便宜赚钱的。性价⽐,都是给⾃
⼰找借⼝。⼀定要把重⼼聚焦在⽤户上,也不是我们⾮要做⾼端还是低端,只是把⾃⼰能做的事情做好了,满⾜了⼀部
分⼈群的需求。即使苹果,也没有满⾜所有⼈。
我们早年经常提性价⽐,直到我有⼀次跟⼀个中国通的⽇本⼈谈合作说到我们的产品性价⽐⾼时,对⽅很困惑地问道,
什么是性价⽐,是“x-price”ratio吗?我当时就愣了⼀下,觉得⽇本⼈的词典⾥似乎是没有性价⽐这个东西的,之后⼜
花了很久才悟到,“性价⽐”实际上就是性能不够好的借⼝啊。我希望我们公司不会再在任何地⽅使⽤这个词了。
10、未来的投资/创业趋势?
段永平:这个问题对我来说有点⼉难。我个⼈不太关⼼前沿的东西,我⼀般⽐较滞后,看懂了好的公司再投。前沿的东
西,是苹果这类公司关注的,我做的是找到苹果这样的公司。
11、这么多⼿机公司,为什么苹果最成功?
段永平:苹果很难得,focus(聚焦)在⾃⼰做的事情上。苹果有利润之上的追求,就是做最好的产品。苹果⽂化的强
度很强,有严格的“StopDoingList”,⼀定要满⾜⽤户,⼀定做最好的产品。我们不和苹果⽐,因为1000个功能⾥⾯,
有⼀些⽐苹果强,说明不了什么。就像CBA篮球打不过NBA,说我们会功夫,不是扯嘛。
12、社交⽅⾯的“StopDoingList”,与投资的关系?
段永平:我是anti-social的,社交很累,很费时间。泛泛的社交⾥朋友太少,看起来认识很多⼈,其实很难深⼊了解。
有时间我更喜欢去打打球。我投资只是爱好,average(平均)能beat(打败)S&P。
13、为什么说“敢为天下后,后中争先”?
段永平:所有的⾼⼿都是敢为天下后的,只是做的⽐别⼈更好。我们公司成功不是偶然的,坚持⾃⼰的“StopDoing
List”,筛合伙⼈,筛供货商,慢慢地就会攒下好圈⼦,长期来看很有价值。
敢为天下后,指的是产品类别,是因为你猜市场的需求往往很难,但是别⼈已经把需求明确了,你去满⾜这个需求,就
更确定。(敢为天下后指的是产品类别,后中争先指的是做好产品的能⼒。或者说,敢为天下后指的是“做对的事情”,
后中争先指的是“把事情做对”的能⼒。)
14、有没有过⼀些投资错误?
段永平:投资没犯过错误,投机犯过。(投资其实也犯过,但错误很⼩,当时可能没想起来。)投机百度的时候被short
squeeze(夹空)了,亏了1亿~2亿美⾦。我学⽼巴:想不通的我不碰,肯定会错失很多好机会,但是保证抓住的都是
对的。投资遵循⽼巴的逻辑:先看商业模式,理解企业怎么挣钱。95%的⼈投资都是focus在市场上的,这就是不懂投
资。⼀定要focus在⽣意上。公司是要挣钱的。
15、什么时候卖苹果,为什么?
段永平:好公司是不需要卖的!
16、你来美国后,能⼒圈有什么提升?
段永平:能⼒圈不是拿⾦箍棒在地上画个圈,说待在⾥⾯不要出去,外⾯有妖怪。能⼒圈是:诚实对⾃⼰,知之为知
之,不知为不知。有这样的态度,然后如果能看懂⼀个东西,那它就是在我能⼒圈内,否则就不是。
苹果1万亿市值?我从来不关⼼这个,我只关⼼它赚钱的能⼒。买公司,是不打算卖的,除⾮它盈利能⼒改变,或者有
更好的标的,⾃⼰很懂,价格⼜很低。
17、怎么看待创业的“坚持了才有希望”和“StopDoingList”?
段永平:“StopDoingList”说的是做对的事,如果知道错了,马上要改。创业依然适⽤。(就是对的事情⼀定要坚持,
错的事情⼀定要尽快改!)⾄于怎么做对,那是⽅法层⾯的,可以通过学习来解决。
要是不知对错,就是没有是⾮观,那这辈⼦很难有成就。是⾮观是要⾃⼰培养、坚持的,没有shortcut。⽐如抽烟,很
多⼈不戒烟不是因为不知道它不好,⽽是抵抗不了短期诱惑。
18.、为什么不见媒体?
段永平:不希望给公众留下我掌控公司的印象,抢了CEO的成就感。不抢他们的功劳,这很重要,因为事实上我本⼈已
经10多年没有在⼀线了,如果我还是CEO的话,公司很可能做不了这么好。
19、怎么看待中美市场环境对创业的差异?
段永平:美国环境更好⼀点。在中国做企业更⾟苦,做完⾃⼰的事,还得做警察的事、消防的事、保安的事,⿇烦.....
20、你主张不贷款,不⽤margin,错过了机会怎么办?
段永平:贷款和⽤margin,赚的时候快,赔的时候更快。常在河边⾛,哪能不湿鞋,湿⼀回鞋就湿⼀辈⼦,为什么要冒
这个险呢?(有些机会总是要错过的,只要保证抓住的是对的,就⾜够了。)我们过去的⼤部分竞争对⼿都消失了,我
们还健在,道理也许就在此。
21、你怎么看待智能⼿机壳⾏业?
段永平:我不懂。但是我知道,好东西不需要推⼴,你看智能⼿机⼀出来,很快就普及开了。如果你的东西推出去没有
很快抓住⽤户,肯定是不够好,⼀定要回来好好思考,想⾃⼰的问题。
22、对职场新⼈职业发展的建议?
段永平:做好本职⼯作,不要跳来跳去。硅⾕很多⼈喜欢跳槽,但是在苹果⼲30年,⽐跳去⼤多数创业公司结果都要
好。
23、如何看待创业?
段永平:如果⾃⼰都不懂⾃⼰在做什么,要让投资⼈相信你是不可能的。黄峥有⼀点特别好,会不停地问这个是什么意
思,这个是什么意思,关注问题本质。
24、企业⽂化?
段永平:企业⽂化就是Mission、Vision和CoreValues。“Mission”是为什么成⽴;“Vision”是我们要去哪⾥;“Core
Values”是哪些事情是对的,哪些事情是不对的。
招⼈分合格的⼈和合适的⼈。合适是指⽂化匹配,合格是指能⼒。价值观不match(匹配)的⼈,坚决不要。给公司制
造⿇烦的,往往是合格但不合适的⼈。⼀群合适的普通⼈在⼀起,同⼼合⼒也能⼲⼤事。
25、怎么看待中国企业爱弯道超车?
段永平:Alaska有句话,shortcutisthefastestwaytogetlost(捷径是迷路的最快的办法。)不存在什么弯道超车的事
情,关注本质最重要!不然即使超过去,也会被超回来。
26、怎么判断股价便不便宜?
段永平:这是关注短期关注市场的⼈才会问的问题。我不考虑这个问题。我关注长期,看不懂的不碰。任何想市场,想
时机的做法,可能都是错误的,我不看市场,我看⽣意。你说某只股票贵,howdoyouknow?站在现在看10年前,估
计什么都是贵的。你站在10年后看现在,能看懂⽽且便宜的公司,买就⾏了。
27、怎么理解“StopDoingList”?
段永平:主要讲的是做对的事情。它不是⼀个skill(技巧)或者formula(公式),⽽是思维⽅式:如果发现错了,就⽴
刻停⽌,因为这个时候成本是最⼩的。我不能告诉你对错,怎么判断对错,要⾃⼰积累。
不该骗⽤户,不该骗投资⼈,每句话都是⼀个promi(承诺),这你应该是知道的。你去找投资,说没⽣意,没
skill,什么都没有,那你去找你爸。你总得有点⼉什么,才能见投资⼈吧。如果你⾃⼰都搞不清楚要做的事,让投资⼈
怎么相信你?
⾄于怎么把事情做对,要花时间去培养skillts(就是有学习曲线的意思,要允许犯错误)。坚持“StopDoingList”,厉
害是攒出来的。OPPO跟苹果⽐,我们在做对的事情上是⼀样的,但是在把事情做对上可能有些差距。但我们有积累。
我们⽐⼤多数公司厉害。
“StopDoingList”没有shortcut(捷径),要靠⾃⼰去积累,去攒,去体悟。stopdoing就是发现错,就要停,时间长了
就效果很明显。很多⼈放不下眼前的诱惑,30年后还在那⼉。错了⼀定要停,要抵抗住短期的诱惑。
28、在硅⾕怎么更好地带娃?
段永平:最主要的,要给孩⼦安全感。怎么给?就是给qualitytime,就是⾼质量的陪伴,跟他们交朋友。⾼质量的陪
伴,就是待在⼀起,把⼿机藏起来。
要⽆条件的爱。中国⼈容易有条件的爱,“你得了第⼀,爸爸很爱你啊”,这两句话绝对不能放⼀起说。中国⼈也爱到处
夸孩⼦得了第⼀,这容易给孩⼦压⼒。孩⼦会想:我得第⼆你是不是就不爱我了?我带孩⼦,坚持尽量不对孩⼦
说“NO”,除了⼤是⼤⾮,涉及边界的事,其他的都让孩⼦⼤胆地探索。
29、怎么看待⽼巴?
段永平:⽼巴是⼀个很好的⼈。他是发⾃内⼼的的对⼈好对⼈诚恳。他很睿智,任何复杂的问题,他⼀两句话就说到本
质了。他这么睿智这么成功⼜对⼈这么好,中国企业家⾥我基本没见过这样的,美国企业家⾥也极少。
30、为什么卖⽹易?
段永平:因为丁磊就是个⼤孩⼦,那么多钱放他⼿⾥不放⼼,虽然股价证明我可能卖错了。
31、怎么看待特斯拉?
段永平:芒格说,马斯克是个被证明了的天才,他的IQ可能是190,但他⾃⼰认为他是250。但是runacompany,you
段永平:芒格说,马斯克是个被证明了的天才,他的IQ可能是190,但他⾃⼰认为他是250。但是runacompany,you
mustberational(经营⼀家公司,你必须要理性!)。在我眼⾥,特斯拉是⼀家价值为零为zero的公司,迟早要完。他
的culture(企业⽂化)很糟糕。
32、如何建⽴长期友谊?
段永平:就是和⼈真诚打交道。我跟⽼巴学到的,⼈⼀辈⼦最重要的是友谊。所以要对朋友宽容,要友善,要诚实。但
他也没说要有很多朋友,能有⼀打好朋友就⾜够了。
33、怎么把culture(⽂化)传承下去?
段永平:没有特别的秘诀,主要在于选择,找到同道中⼈。因为你是没有办法说服不相信你的⼈的。不相信你的⼈,你
跟他说话的时候,他的眼神是飘的,你能看出来。然后就是年年讲,⽉⽉讲,天天讲,靠年头淘汰掉不合适的。
34、怎么样选⼈,包括合伙⼈,员⼯?
段永平:⼀次就找对那是运⽓。主要是要有标准,该淘汰淘汰,该散伙散伙。知道错了,要有停⽌的勇⽓。越早停⽌,
代价越⼩。
35、你的“StopDoingList”举个例⼦。
段永平:我想的都不是眼前的。我是学⽆线电的,但我没有⼲这个,因为这不是我爱⼲的事。当年研究⽣毕业时找的⼯
作说你多少年能当处长,两年能分房⼦,鸡鸭鱼⾁有得分。但是我没有兴趣。所以我离开了。
后来去的佛⼭⽆线电⼋⼚,当年这个只有⼏百⼈的公司招了100本科⽣,50个研究⽣。⼤家都不满意,很多⼈都想⾛。
结果我离开两年后⼩霸王都做出来了,回去⼀看,那帮⼈都还在(只⾛了⼀个⼈)。
很多⼈说“我没有找到更好的机会”,其实是他们没有停⽌做不对的事情的勇⽓。所以stopdoing的意思,就是发现错了就
要马上停,不然两年后,可能还是待在那个不好的地⽅。我⼀直想的是长远的事情。很多⼈都是在眼前的利益上打转,
他30年后还会在那⼉打转。
36、美国对中国的误解?
段永平:美国⼈对中国的理解整体不错。我⽀持politicalright(政治正确),因为如果你连政治都不正确,你怎么会正
确?⽬前美国⼈选的总统是让我⾮常困惑的,但我相信最终都会好起来的。
37、(价值)投资最重要的是什么?
段永平:rightbusiness,rightpeople,rightprice。(对的⽣意,对的⼈,对的价钱。这是⽼巴说的。)对的⽣意说的
就是⽣意模式,对的⼈指的就是企业⽂化。price没有那么重要,business和people最重要。culture跟founder(创始
⼈)有很⼤关系。businessmodel,就是赚钱的⽅式,这个是你必须⾃⼰去悟的,我没法⼉告诉你。就像如果你不打⾼
尔夫,我是⽆法告诉你它的乐趣的。
38、创业该怎么坚持?
段永平:我的理解很简单,如果你坚持不下来了,就坚持不下来了。你坚持下来的东西,肯定是你放不下的,到时候你
⾃⼰会知道。
39、怎么看⽐特币、区块链?
段永平:我对不产⽣现⾦流的东西,不感兴趣。区块链我不懂,不懂不看,不懂没法下重注。但是我看不懂,不代表你
看不懂,你要投⾃⼰能看懂的。
40、怎么发现并保持平常⼼?
段永平:保持不难,因为它就在那⼉(是内⼼已经有的东西)。不过,马云还说过⼀句话“平常⼈是很难有平常⼼的,
段永平:保持不难,因为它就在那⼉(是内⼼已经有的东西)。不过,马云还说过⼀句话“平常⼈是很难有平常⼼的,
所以平常⼼也是不平常⼼!”发现嘛,靠吃亏。因为没有平常⼼,⼀不rational就会栽跟头。
41、怎么找到喜欢做的事?
段永平:你如果总是待在⾃⼰不喜欢的地⽅,你可能永远都不会知道⾃⼰真正喜欢什么。所以发现错的事情,就要停。
多去尝试,去寻找。做⾃⼰喜欢的事,就没有加班的概念了,因为你会想尽办法⼯作。
42、我觉得失败是必然的,成功是偶然的,对吗?
段永平:成功肯定是有原因的。
43、如果有机会再活⼀遍,什么事会做得不⼀样?
段永平:不知道,没这么想过这个问题。可能少喝点红酒?
44、最想给⼉⼦说什么?
段永平:说什么都没有⽤,做什么才重要(最重要是做什么)。(这是⽼巴说的)
45、怎么发现对/不对的事情?
段永平:要有时间想。可能会想很久,有⼀天突然灵光⼀现,想明⽩是错的/对的。我们当年想⼩霸王的⼴告词,想了半
年才想顺词。很多⼈⼀天到晚忙,根本没时间想,可能永远都不会明⽩。
46、中国有没有⼤危机?
段永平:也有⼈微信上问我会不会有动荡啊之类的。我说我以为我们⼀直在动荡中呢。我觉得我们⼀直都有危机啊,有
⼈危,有⼈机,做好⾃⼰就好了。
47、怎么看待贸易战?
段永平:你⽤10年看,这件事⼀定会过去。股市要真出了问题,苹果那么多现⾦,⼀定更厉害啊,所以这个时候更应该
买好公司。
48、你是怎么找到你们公司的产品的mission(使命)的?
段永平:产品⾓度,是慢慢摸索出来的,发现不对,赶紧停。⽐如苹果的充电器,说了⼀年了,今年没推出来。没推出
来,肯定是有问题没解决。没解决就不推。
49、男怕⼊错⾏。将来会⽕的、⾃⼰擅长的,⾃⼰喜欢的,选哪个?
段永平:如果你知道:会⽕的+擅长的+喜欢的,那肯定做那⼀⾏。问题是这很难知道,所以优先做⾃⼰喜欢的。钱多不
是好事,因为挣钱是⼀个很⼤的乐趣,钱多你就失去了⼀个很重要的乐趣。钱差不多就可以了,做⾃⼰喜欢的事更重
要。
50、苹果⼿表⼼电图FDA认证有价值吗?
段永平:当然有啊,⾸先吸引眼球,让⼈知道啊;其次,有了认证,医⽣才会承认啊。
51、⼈机交互的下⼀个突破⼝?
段永平:我不知道。但是机器肯定越来越强,⼈已经在围棋上输了,做投机你也打不过机器。但是在投资上,机器永远
打不过⼈,因为机器看不懂公司。
52、怎么对待差异化定价(给不同的客户不同的价格)?
52、怎么对待差异化定价(给不同的客户不同的价格)?
段永平:价格不⼀致,⼀是他们迟早会发现;⼆是客户发现能议价,会想尽办法跟你讨价还价,浪费你很多时间,这都
是⿇烦事。价格⼀致,会省很多⿇烦。做产品主要是要抓住客户的需求,⽽不是价格。可以看看空客的JohnLeahy。
(⼀个⼈打败了波⾳啊!当然背后靠的还是产品!)
53、黄峥的什么(优势)让你投他?
段永平:我和黄峥10多年的朋友了,我了解他,我信任他!
⾸席品牌官(ID:pinpaimima)创⽴于2013年,系“CMO价值营销⾃媒体联盟”发起机构、“2017年度公关传播⾏业最具影
响⼒原创⾃媒体”。
本文发布于:2022-12-29 00:55:25,感谢您对本站的认可!
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