国际大专辩论会辩词实录

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半决赛第二场













辩题：（正方）社会秩序的维系主要靠法律







（反方）社会秩序的维系主要靠道德







正方：南京大学







反方：香港中文大学



















主 席： 各位观众，欢迎收看中国中央电视台和新加坡电视机构







共同主办的95国际大专辩论会、今天将要进行的是半







决赛第二场，在昨天的首场半决赛中，辅仁大学队战胜







了新南威尔十人学队，而大决赛的另一张入场券将落入







谁手呢？就将取决于这一场南京大学和香港中文大学的







辩论了。俗话说：“狭路相逢勇者胜。”今天看来双方不







仅要斗勇，更要斗智。







我首先来介绍一下今天的参赛双方、坐在我有手边







的是正方——南京大学队的4位女将。其中一辩杨蔚同







学，中文系一年级研究生；二级邬健敏同学，法律系四







年级；三辩韩璐同学，经济系二年级；四辩钟婳婳同学，







社会学系三年级。（掌声〕坐在我左手边的是反方—一香







港中文大学队。他们的4位辩手分别是：一辩陈佩珊同







学，工商管理学系四年级；二辩周健同学，中国语言及







文学系四年级；三辩薛峥同学，专业会计系三年级；而







今天唯一的一位男性辩手就是香港中文大学的四辩徐海







楼同学，生物学研究院二年级（掌声）







好，现在我为大家介绍一下今天评判团的5位成员







北京大学政治学系李景鹏教授；（掌声）中国伦理学会会







长、中国人民大学罗国杰教授；（掌声）中国政法大学法







律系江平教授；（掌声）中国社会科学院副院民汝信研究







员；（掌声）中国社会科学院法学所郑成思研究员。（掌







声）我们对他们的光临表示感谢！







各位观众，社会的健康发展仰仗于一个良好的社会







秩序，这是不言而喻的。但是一个社会秩序到底要靠什







么来维系，恐怕就没有一个简单而划一的答案了。不过







同时它也为我们今天的辩论双方提供了一个广阔的辩论







大地。作为正方的南京大学队的辩论立场是：“社会秩序







的维系主要靠法律。”而作为反方香港中文大学队的辩论







立场是：“社会秩序的维系主要靠道德。”双方的立场是







由抽签而定的。







我们首先请南京大学的一辩杨蔚同学阐述正方立）







场，时间3分钟。请。（掌声）正方一： 谢谢主席！尊敬的评委，对方辩友，各位嘉宾，大家好！







生活在现代社会中的人总是离不开秩序。从小的方

面说，







出门有交通秩序，上班有工作秩序；从大的方面说，贸易







来往有经济秩序，参政议政有政治秩序。那么，这些秩序







如何维系呢？我方认为社会秩序的维系主要靠法律，也就







是说国家主要靠法律来调节人们的利益关系，保持社会







协调运行。第一，法律和道德各司其职，日月同辉、道德







分善恶，辨美丑，告诉人们什么该做什么不该做。而法律







定规则划界限，更告诉人们如何去做。我们热爱道德，崇







尚道德。讲道德可以改善民风、民情，影响社会风尚。但







要维系社会秩序主要还是靠法律。可以说，道德与社会风







尚息息相关，而法律与社会秩序唇齿相依。第二，法律作







为他律和自律的统一，在维系社会秩序上能够标本兼治。







人们自觉立法来约束自身行为，确定社会秩序的内容与







规则，使生活有序化，规范化，条理化；而法律意识深入







人心，人人自觉守法护法，更保证了社会秩序的井然有







序。至于少数害之马，法律可以通过外在强制与惩戒，







迅速修复局部受损的社会秩序，使社会航船乘风破浪、永







往直前。第三，法律具有保护，预防，惩戒王大功能；三







足鼎立，稳固地维系着社会秩序。法律是保护神，保护一







切人的合法权利，如阳光、空气、水源，无时无刻不在呵







护我们。法律是预防针，可以防患于未然，使一些居心不







良的人悬崖勒马，雷池止步。法律是无情剑，刀光剑影下







邪恶何处立足？铁面无私中罪行怎能藏身？有道是：“千







里之堤，毁于蚁穴。”一个癌细胞可能会威胁人的生命，一







个社会的毒瘤可能会葬送国家的前程。托尔斯泰说得好







“行善需要努力，惩恶更需要努力。”所以，惩恶扬善的法







律才是社会秩序的根本保障。综上所述，法律在维系社会







秩序时，既可以未雨绸缎，也可以亡羊补牢，既可以惩治







罪恶，又可以保护良善。所以说社会秩序的维系主要靠法







部！谢谢各位！（掌声主 席：谢谢杨蔚同学！现在我们请反方一辩陈佩珊同学阐述反







方立场，时间也是3分钟。







反方一：谢谢主席！评判，在座各位，大家好！首先我必须指出







对方所犯的两个错误。第一，国家秩序与社会秩序是完







全不同的两个概念，这是现代社会主要标志之一、第二



主 席：谢谢杨蔚同学！现在我们请反方一辩陈佩珊同学阐述反







方立场，时间也是3分钟。







反方一：谢谢主席！评判，在座各位，大家好！首先我必须指出







对方所犯的两个错误。

第一，国家秩序与社会秩序是完







全不同的两个概念，这是现代社会主要标志之一、第二







法律并不是自律和他律的统一。马克思告诉我们，道德







是人的自律，而法律是人的他律，请不要混淆。我方认







为社会秩序的维系主要靠道德。“道德”是人们行为规范







价值评判的总和。“法律”是国家权力机关制定，是由国







家强制性予以实施的社会规范。而“社会秩序”是人与







人之间关系以及社会活动相对稳定协调的状态。第一，道







德是社会秩序的依据。道德作为行为规范和价值评判的







总和，支配着人们最基本的观念和立场——是与非、善







与恶、公正与偏私、荣誉与耻辱，从而也支配了人类日







常最基本的行为。任何社会要想处于稳定协调富于活力







的状态，无论哪一方面都离不开道德的宣化与规范，否







则法制再严、法典再全也只是社会的灾难。同时，道德







又常常直面每个人的内心，诉求人的良知，更直接地内







化为人们的思想，从而为社会秩序的维系提供最本质的







动力和理性，使人们自觉服从。第二，道德是法律的内



涵。从《汉穆拉比法典》到《大清律例》，从《唐律疏







议》到方今各国的宪法，古今中外的法律体系无不与其，







各自的道德体系密切相关，而法律最重要的精神——正







义与公平，正是道德所确立的人类社会水恒主题。我方







并不否认在社会秩序的维系中法律的作用，但是如果一







个社会的道德体系无法左右法律的制定与执行，那又如







何产生代表正义的法律？又怎能保证法律的公正？如果







一个社会的法律系统不能配合道德的提高与深化，就算







它具备各种经典的条文，也终将被废弃。德国希特勒也







曾主张法律的庄严与神圣，但没有起码的人性与道德，导







致30年代德国成为人类历史上最黑暗的社会秩序。第







三，道德是社会秩序主要的制约力。从西方伦理学的







“德性论”与“幸福论”，到当代伦理学的“感性主义”，







无不强调个人自律与社会制约双重道德手段。而中央电







视台的“东方的空”弘扬美善、鞭笞邪恶，播出以后推







动问题的迅速解决……（哨声终了提示）在香港也是一







个新闻……







主 席 ：对不起。时间到。







反方一：谢谢各位！（掌声）

主 席 ：谢谢陈佩珊同学的发言！现在我们请正方二辩邬健敏同







学进一步阐述五方的观点，时间也是3分钟。







正方二：谢谢主席！大家好！首先指出对方辩友犯的两个错误。第







一，对方辩友说

法律的核心是道德，可是我们知道，法律







和道德都来源于人类的理性。康德就曾经说过：法律和道







德都是建立在理性命令基础之上的。对方辩友不要搞混







淆了。第二，对方辩友一再强调道德教化的作用。如果道







德教化真的是这样神通广大的话，那我们看—下吧，东郭







先生对狼也循循善诱，仁尽义至，可是结果呢，他还不是







差点让狼给吃了吗？下面我将从社会秩序与法律、道德的







关系进一步阐述我方观点。







第一，社会秩序的维系需要权威性的行为规则。法律







是由国家制定颁发的文件，具有至高无尚的权威性。法律







不是吓唬鸟用的稻草人，它用“和平的暴力”保护人们安







居乐业，真正做到“布大信于天下”。有了法律，社会生







活才能有序化、条理化。而道德是凭借舆论批评、良心谴







责来约束越轨者。但道德无法保护道德，没有了法律，善







良的人们在邪恶的屠刀下只能是沉默的羔羊啊！第二，社







会秩序的维系需要明确具体的言行准则，而不是含蓄抽







象的精神约定。法律通过具体的规则和程序划定个人、







体竞争的跑道，使每个人都有恰当的位置，都有能拼搏夺







冠的机会。一法在手，道路清晰，目标在前。而道德不为







行为圈点划线，但它能勉励人自信自强。因此以法为主，







辅之以德，将无坚不摧。第三，社会秩序的维系需要协调







一致的步伐。正是法律把人们行为纳入同向一律的轨道







正所谓：“一民之轨莫如法。”法律的统一性还表现在法律







面前人人平等。没有高低贵贱，没有贫富之分、思想家卢

梭说得好：“法律必须具有普遍性，并在其命令范围内对







全体人适用。因为它的基础是理性。”而道德却存在理解







上的差异性，会影响人们行为的协调一致。“一千个观众







就有一千个哈姆雷特。”如果每个人都有自己的是非观







念，大下必定是非不明；天下事非不明，社会秩序从何谈







起呢？综上所述，我方认为法律直接维系社会秩序，而道







德劝人向善，间接的有助于社会趋向和调与完满。谢谢大







家！（掌声）







主 席 谢谢邬健敏同学！现在我们来看一看，反方二辩周健同







学是如何反驳正方观点的，时间也是3分钟。







反方二：谢谢主席！评判，在座各位，大家好！对方辩友一上来







就引用康德的话，可是别忘了康德还说过：在人类存在







的社会中，“理性就是道德性。”“国有道，虽加刑，无刑







也；国无道，虽杀之，不可胜也。”道德才是法之根本

。







看问题要着本质。不能光看表面呀！对方说维系社会秩







序靠法律。请问法律又是靠什么来维系社会秩序的？那







就是道德。只有道德，才能保证立法的公平，执法的公







正；只有道德，才能保证守法的自觉。首先，守法是什







么？是法律，还是道德？我们因为怕被处罚而守法，还







是因为觉得那是一种美德而守法？难道对方辩友认为大







多数人去守法不做坏事是因为害怕被判刑吗？要是那样







的话，那可真是危险人物噗！照对方的观点，在一个秩



序的社会，那极少数的危险人物是这个社会主要的，







法律并不是自律和他律的统一。马克思告诉我们，道德







是人的自律，而法律是人的他律，请不要混淆。我方认







为社会秩序的维系主要靠道德。“道德”是人们行为规范







价值评判的总和。“法律”是国家权力机关制定，是由国







家强制性予以实施的社会规范。而“社会秩序”是人与







人之间关系以及社会活动相对稳定协调的状态。第一，道







德是社会秩序的依据。道德作为行为规范和价值评判的







总和，支配着人们最基本的观念和立场——是与非、善







与恶、公正与偏私、荣誉与耻辱，从而也支配了人类日







常最基本的行为。任何社会要想处于稳定协调富于活力







的状态，无论哪一方面都离不开道德的宣化与规范，否







则法制再严、法典再全也只是社会的灾难。同时，道德







又常常直面每个人的内心，诉求人的良知，更直接地内







化为人们的思想，从而为社会秩序的维系提供最本质的







动力和理性，使人们自觉服从。第二，道德是法律的内

而







我们大多数人守法，有守法的美德倒是次要的了。这难







道是你们的逻辑吗？事实表明，守法观念越强，社会越







强调这种守法观念，我们的社会中危险人物就越不敢冒







险，社会秩序就越稳定。再从执法的层次看，执法的公







正靠什么？靠执法者的良心。良心就是个人品行符合社







会道德的标准。无论是乱世用重典，还是盛世之大赦，重







典不是乱典，大赦不是乱赦。重典与大赦无不归因于执







法者望天下更太平、社会更稳定的动机。这种动机就是







个人品行与社会道德的相一致。立法也是道德，立法的







依据首先要有守法的可能性。我们说过，守法本身就是







一种公德，否则立了法又没有人遵守，最后只好法不责







众了。执法要有勇，立法要有才，可是“才而无德谓之







奸，勇而无德谓之暴”啊！现代社会，法律的作用比原







来大了许多，

我方从不否认这一点。但是，这本身就是







道德的需求，它随时受到道德的约束。总之，道德不仅







贯穿了立法、执法和守法的始终，而且是整个法律系统







真正有效运作的保证。对方辩友说维系社会秩序靠法律，







那么我们应该说是道德保证了法律的维系功能。谢谢各







位！（掌声）







主 席 ：谢谢周健同学！现在我们请正方三辩韩璐同学继续发言，







时间也是3分钟。请。







正方三：谢谢主席！大家好！对方一再说法律就是无形的他律。可







是我们知道，今天世界青年在结百年之好时都不会忘了







先去登记，请间这不是自律又是什么呢？所以说，法律是







自律和他律的统一。对方二辩又说，法律要靠道德来维系







社会秩序。我们都想为国家来招财进宝，可是如果没有税







法，那么我们怎么知道要交给谁？交多少？如何交呢？所







以，对方带友说的守法美德，其实就是法律的意识深入人



心啊！今天对方辩友给我们说例子，可是说来说去却到



了古代社会，这是不是意味着已经承认了在现代社会部







分，对方已经同意我方的观点呢？好，那么我们就看在剩







下的那一部分，社会秩序是主要靠法律还是靠道德（来维







系）。第一，人类社会不断进步的历史正是法制不断完善







的进程。从《左传》记载的“刑鼎”到罗马《十二铜表







法》，从《人权宣言》到《拿破仑法典》，从英国300







年来的法制传统，到香港一浪高过一浪的“廉政风暴”，请







对方辩友告诉我们，哪一个国家，哪一个时代，社会秩序







的维系主要靠道德？贞观一年唐朝只处死29人，这是法







律约束的结果；新加坡一年中7万公务员只发现7例犯







罪，这是法律完善的成绩。所以说 法正则行顺，行顺则







国泰，国泰则民安，民安才有社会的秩序。第二，法律是







伞，为我们这风挡雨。《教育法》让孩子有读书识字的权







利，《消费者权益保护法》让顾客成为真正的上帝，《婚姻







法》“愿天下有情人终成眷属”。法律意识“随风潜入夜，







润物细无声”。第三，法律是剑，伸张正义斩妖孽。该赏







不赏是对善的嘲弄和亵渎，该罚不罚更是对恶的姑息和







怂恿。维系社会秩序当然要选择信得过，靠得住，强有力







的手段。日本政坛金丸信银档入狱，意大利十兰廉洁运动













如火如荼，法律之剑笑傲于江猢，无往而不胜。道德可以







揭示病痛，而无法继续疗救；道德可以明辨善恶，而无法







制裁恶行。人类社会正在法与非法、罪与非罪、

义与不义







的较量中认识到，只有以法为主，辅之以德，才能抑恶扬







善，激浊扬清，使文明的演变百尺竿头，更进一步！谢谢



各位！（掌声）

主 席： 好，谢谢韩璐同学！现在我们来看一看反方三辩薛峥同







学是如何反驳正方观点的，时间也是3分钟。







反方三：谢谢主席！评判，对方辩友。首先必须提出对方同学的







一个错误。东郭先生的故事告诉我们“狼是不可教化







的”，可没说“人是不可教化的”啊！（掌声）按对方同







学的理论，社会秩序包括了社会的每一个角落，而法律







呢，就要去维护每个角落的秩序。要是这样的话，我们







什么都要去立法了，那么今天是不是也要立一个“尊敬







主席法”，“尊敬评委法”，否则对方同学站起来时就不会







说“谢谢尊敬的主席”了。（掌声）法律既然是有这样强







大的力量，那么为什么在中国第二部《婚姻法》颁布以







后，离婚率却逐步的上升呢？好了，让我们再从事实和







理论的两方面来继续看看我方的观点吧。第一，古今中







外社会秩序的有效维系都是侧重于道德而非法律。从中







国的德政到当前两个文明的提倡，从古希腊的贤人政治







到当代西方宗教精神，无不体现出道德的主导作用。两







千多年前，孔夫子先生虽身处乱世，却心忧天下，发展







出了一套以“仁、义、礼、智、信”为核心的道德伦理







体系，为历代历朝所效法，至今，依然是我们中华民族







生生不息的文化源泉 为什么古今中外在主要靠道德维

系社会秩序这方面不谋而台呢？这是因为，在任何的社







会，道德所调整的社会关系范围比法律远要广泛得多，它







深入我们生活的每个角落。第二，秩序社会的维系主要







靠道德教化。古今中外，一个秩序社会无不将道德教化







作为维系社会稳定的首要方法，因为道德教化具有强大







的社会诱导作用，它能在社会后代身上形成社会所倡导







的思想品行。中国的德、智、体全面发展，香港的德、智、







体全面多方教育，不正是不同社会在基础教育中重视道







德教化的最好例证吗？4位优秀的南京大学同学，该不会







忘记“三好学生”的评定标准是什么吧！而80年代末，







西方中小学废除体罚、由品性教学取而代之的运动再一







次说明：不同国家都意识到社会稳定的根本保障只能是







人们发自内心的约束。只有从根本上解决社会动荡和诱







因，社会秩序才能得以维系。因此，在维系社会秩序上







法律只是一个副作用，而道德才是起主导作

用的。谢谢



大家！（掌声）



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超级版主









一层

发表于 2007-10-14 16:37 | 只看该作者 踩窝窝 送礼物 问候Ta 主 席： 好，谢谢薛峥同学！通过前面六位辩论手的发言，我们







可以看出双方都是有备而来的。在自由辩论这个阶段更







要着重考验带手应变的素质。双方各有5分钟的发言时







间，必须交替发言。先从正方开始。请。







正方二；请问对方辩友，有一句话叫“禽兽不如”怎么解啊？就







是说在社会上很多人连狼都不如，所以没有办法教化啊。







请对方辩友告诉大家，社会，有哪一个国家的社会秩序







主要是靠道德来维系的呢？（掌声）







反方三：请问对方同学，“禽兽不如的人”是“道德的人’，还是







“不道德的人”呢？（掌声）







正方三：对方辩友说来说去，道德教化的还是那些有良心的人，可







是对那些没良心的恶棍怎么办呢？我们想请对方辩友再







一次回答我方二辩问题。（掌声）







反方二：我倒要请问对方辩友了，良好的社会秩序的判断标准是







什么？







正方四：对方同学一再回避我方问题。比如说他们来去也







不到哪个社会，社会秩序是由道德来维系的。我再请问







对方同学，法制是当今社会大势所趋，请问何为法制？







（掌声）







反方四：法制是现代社会的道德要求，如果没有现代社会，你知







道什么叫法制吗？（掌声）

正方一：对方同学说法制是现代社会的道德要求，那就是说法律







就等于道德，那我们今天还有什么可辩的呢？再次请问







对方同学，法制的含义是什么呢？（掌声）







反方三：法律当然不等于道德。请问对方同学，一个社会风气差







的社会是一个秩序社会吗？







正方二：所以呀，对方带友说来说去还是一个道德是一个风尚层







面的问题嘛。我们要请问对方强友的是法制这个概念，就







是说要以法律为主辅之以道德、宗教、习俗等各种手段







综合治理，这才是主之以法、辅之以德的概念啊！







反方四：对方同学，“法律”不等于“法制”，“法律制度”也不等







于“法律治理”。（掌声）







正方二：对方辩友说得好。那么我们就再来请问对方辩友第二个







问题，那就是到底由谁来维系一个社会的秩序呢？（掌







声

）







反方一：让我们来看看今天《人民日报》所登的（消息）吧！中













正方三：可是我们也知道香港“九·七”就要回归祖国，我们听







说就要颁布《基本法》，可没有听说要颁布“基本道德”







呀！（掌声）







反方一：如果没有香港人奉公守法的道德观念，《基本法》又如何







切实落行呢？我深深地记得对方的三辩同学在前几大的







辩论场上曾经说过：在我一张伶牙俐齿之下是一颗善良







美好的心灵．（笑声）那么为什么不说是颗“法律心灵”呢？







（掌声）



正方三：对呀！我的善良心灵是要大家认识我才知道的，可是现







在大家都知道我首先是一个守法的好公民啊！（掌声）我







倒要再一次访问对方辩友，你们说社会秩序维系主要靠







道德，那么维系的主体究竟是谁呢？（掌声）







反方三：那么请问对方同学，今天作奉公守法，究竟是怕法律惩







治你呢，还是出于你内心的约束呢？（掌声）







正方四：对方同学意思就是说，维系社会秩序的主体是人民吗？那







我倒要奇怪了，你我都是人民，那是我听你的呢，还是你







听我的呢？（掌声）







反方四：每个人的心目中，都有他自己的崇高的道德法则，难道







这一点还需要我来告诉其他别的人吗？（笑声、掌声）







正方一：但是维系社会秩序的主体只能是国家，否则我们人人都







能维系，那还要国家干什么？要政府干什么呢？







反方三：那是国家秩序，不是社会秩序啊！对方同学。（掌声）







正方二：我们今天讨论的就是一个社会的社会秩序。请问，如果







不是以国家为主体来维系社会秩序的话，那是靠你，还







是靠我呢？我们都没有这个能力哟！







反方二：那么孔子说过：“道之以德，齐之以礼，有耻且格。”那







么如果照对方辩友的话来说，我们的社会秩序可要是“道







之以政，齐之以刑，民免而无耻”了！（掌声）







正方三：可是孔子也说过：“危邦不入，乱邦不居。”“危邦”、







“乱邦”孔子都不肯去，你怎么指望他（用）道德来维系







社会呢？（掌声）







反方四：请问对方辩友，“危邦”和“乱邦”是秩序的社会吗？







正方四：对呀！所以说我们要维系社会秩序呀！对方同学说来说







去，无非是说道德可以在维系中起作用。那我再要问了，







你们的主要性体现于何处呢？







反方三：那就是道德能深入我们秩序社会的每一个角落，而法律







却不能。







正方一：法律保护所有的人，惩戒破坏社会秩序者，对一切人普







遍

有效，这怎么是法律不能呢？







反方四：法律也保护那些被包二奶的人吗？如果今天包二奶自己







制定了反包二奶法，那么明天反包二叔反包二爷法，三







反五反的都要出台吗？（掌声）







正方二：那好，我再要请问对方辩友另外一个问题。那就是只有







法律才能够保护有道德的人，请问当有人破坏社会秩序







的时候，你的道德如何来惩戒恶行呢？充其量到那时候







只能哀怨地唱一首《为什么受伤的总是我》。（笑声、掌







声）



反方四：首先，对方辩友已经同意了我方观点，就是有一些方面







法律是管不到的，其次……对不起。（笑声）







正方三：法律管不到的才要靠道德来管，这不正证明“以法为主，







辅之以德”吗？（掌声）







反方一：让我回答刚才前一位同学的问题吧！法律是管制容易受







伤的女人，可是容易受伤的女人法律能管得好吗？







正方四：所以说今天我们也不是说不要道德，而是说主之以法，辅







之以德嘛。我倒想请问对方同学，当有人破坏秩序的时







候，你们如何用道德去彻底惩戒他？







反方二：可是我们的社会中大多数人都是有道德的，那些破坏社







会秩序的人到底是少数啊！所以我们的社会秩序还是







……首先是道德维系，然后才辅之以法律、对方同学还







是没有回答我方问题：良好的社会秩序判断标准到底靠







什么？







正方一：我们社会中大部分的人是守法的人啊！我倒请问对方同







学，您家里如果被“梁上君子”光顾过了，您是立刻去







报警呢，还是坐等那个不知名的小偷良心发现？（掌声）







反方三：守法首先就是一种美德啊，那是道德范畴的东西啊！再







请问对方同学，你们所说的法律是怎样去真正发挥它真







正的作用呢？







正方二：对方同学还是搞混淆了，把一个法律的概念和一个道德







的概念混为一谈。我要请问对方辩友的是，如果社会秩







序需要有章可循，你们的道德如何来制定出一个具体的







规则和程序来维系我们的社会秩序呢？







反方四：每个国家的法律都有几十万条，难道对方辩友来到辩场







上之前，首先已经翻阅了那几十万条法律，然后决定







“噢！我可以来了！”（掌声）







正方三：是啊！我们听说香港有488条现行有效的法律，可是没



有听说有488部道德经呀！（掌声）

反方二：可是我们的学校从小学开始部是教我们要做一个守道德







的人，可是没有让我们读那488条法律啊！（掌声）







正方四：可现在我们的普法教育从娃娃抓起的呀！

那请问对方同







学。天下兴亡，我要匹夫有责，但是如果每一个有道德







的人都挤到人民大会堂投票，天下秩序能不乱吗？（掌







声）







反方一：难道我们真的这么需要法律吗？当我说出“亲爱的对方







辩友”的时候，我是怀着诚恳尊敬的心情，我可不是依







照一条“亲爱的对方辩友法”哟！（掌声）







正方四：可是你并没有破坏社会秩序呀！







反方四：但是希特勒的种族灭绝法以及纳粹德国之所以能够登上







德国的政坛，也按照法律程序呀！







正方一：希特勒那叫法吗？希特勒严重践踏人类理牲，我们说他







是暴君独裁啊！







反方二：那么对方辩友说恶法就不是法喽？







正方一：恶法当然不是法，对方同学要说伪善也是善，毒药也是







药吗？（掌声）







反方一：那么判断恶法、善法凭的是什么？是道德标准哪！（掌







声）

正方二：我们早就说过了，恶法不是法，因为它不符合人类的理







性啊！我要请问对方辩友的是，我们的公司有“法律顾













问”，请问你们听说过有“道德顾问”吗？有“法律代表







人”，请问你听说过“道德代表人”吗？







反方四 可是我们听说过世界上有广泛传播道德的人，那么就是







“传道士”，我们也没有听说过“传法士”啊！我们说见







到有一个人他会“见义勇为”的与坏事作斗争，我们也







没听说过“见律勇为’的人啊！（掌声）







正方二 是啊！是有传道土。可问题是到了那个时候怎么样呢？







“前不见牧师，后不见教堂”，旁边是个法院，还是进法







院去了断吧。（掌声）







反方三 要是没有法院，当官不为民请愿，包青天不是变成王宝







森了吗？（笑声）







正方三 可是对干爱情骗子陈世美，道德谴责有什么作用？还不







是靠包青天的虎头铡给一个了断吗？（掌声）







反方三 要不是包青天铁面无私，有崇高的道德品尚，再多的陈







世美他也管不了啊！







正方三：对方辩友还是从古代社会回到我们今天的现实社会吧！当







假酒、假烟、、假药、假新闻“假作真来真亦假”时，







秩序都乱了，对方辩友，您能靠道德来还其“庐山真面







目”吗？（掌声）







反方四 今天中午就有一条“登”在北京电视台的新闻，那就是







假药，它为什么不首先拿到法院“登”一下啊？







正方四 就说现在的法律吧，曝光之后，我们更要打假呀。我请







问对方同学，大义灭亲是符合道德了，但是如果每个儿







子做了坏事都由母亲来杀的话，天下秩序乱不乱呢？（

掌







声）

反方二：纽约可是一个法制社会了嘛，为什么他们的犯罪率还是







久居不下呢？







正方四 对方同学不要倒因为果，不是法制越完备，犯罪率就越







高，（哨声终了提示）而是法制越完备，对犯罪的打击曝







光更加有利。对方同学不要把法律作用记错了功劳簿啊！







主 席 对不声，时间到。（掌声）现在请反方继续发言。







反方一 我们知道，新中国刚成立的一两年，新的法律还没有颁







布，旧的法律已经废除，那个时候——按照对方同学逻







辑——那个时候岂不是天下大乱吗？可是我们看到中国







的社会还是井然有序噢！（掌声）







反方三 道德恰恰是法律观念的载体，没有道德使人们发自内心







遵纪守法，法律制度再好，也只是“此曲只应天上有，人







间哪得几回闻”啊。







反方一对方辩友无限扩大法律的力量，似乎“一且拥有就别无







所求”，那么，如果是这样的话，可就是“道德观念萧萧







下，不尽腐败滚滚来”啦！（掌声）







反方四：美国的某一个市有这样一条法律，那就是妇女在商店里







试衣眼不许超过六套。清间，这到底是恶法，还是善法？







它不是恶法，也不是善法，但是这样的法律又有什么用？







（哨声终了提示）







主 席：对不起，反方时间也到了。（掌声）我们在场的观众为辩







手们刚才精彩的表现而热烈的鼓掌。可以说。刚才这段自







由辩论让我们每个人都听得眼花缭乱了，所以现在我们







非常有必要来听听各方的第四位辩手的最后陈述，也帮







助我们理清一下思路。不过这一次先从反方开始。请反方



四辩徐海楼同学作总结陈述，时间4分钟。

反方四：谢谢主席！评判，大家好！首先我想请问对方辩友，法



















律就代表法制精神吗？从《十二铜表法》到《睡虎地秦







简》，帝王从不受法律的约束，依法而治是现代社会的







道德要求。其次，对方辩友今天的错误就是：将法律置







于道德之上，力图用法律替代道德。伟大的启蒙思想家、







法学基础的奠基人孟德斯鸠曾经这样说过：“支配和统治







一切的，在君主政府中是法律的力量，在专制政府中是







永远高举的独裁者的铁拳，但是在一个人民的国家。这







一切都要有一个推动的枢纽，那就是道德！（掌声）第







三，对方辩友今天的立论，实际上就是睁大一只眼看善







法与恶法的区别，然后再闭上一口眼将道德与非道德混







为一谈。这样看问题，睁一只眼闭一只眼的能看清楚吗？







在这个物欲横流的社会

，法律也得战战兢兢左右摇摆，金







钱也同样使法律之剑暗然失，法律怎么能够成为人类







未来的希望呢？只有人类的良知与理性，才能使这飘摇







的“诺亚方舟”最后得以依托。所以我方认为，社会秩







序的维系主要靠道德，其次靠法律。首先防患于未然是







社会秩序的主要保障。我们很难想象一个秩序的社会其







维系不是靠守法的美德，而是靠外在的强制。事实上，无







论坐而论道，还是言传身教，无论特例独行，还是政府







倡导，秩序的社会无不把道德教化放在社会秩序的第一







位。第二，道德追求是社会秩序的根本依据。如果缺乏







平等与正义的道德，没有对良知的呼唤与熏陶，法律只







能助纣为虐，社会秩序也只能成为任人宰割的羔羊。相







反，如果道德之旗高扬，则社会秩序方能在法制精神的







轨道上稳定而健康的发展。第三，道德完善是社会秩序







和人类和平的水久主题。尽管受到经济条件的限制，道







德不能挤进每一个人的灵魂，但是。人们世世代代、生







生不息地向往道德完善的力量，才使我们今天享有一个







的社会秩序，而且也为社会秩序的最高目标——人







类的永久和平充满了希望。50年前的今天，第二次世界







大战刚刚结束，如烟往事再一次折射出人性道德的深层







思考。日本今日的宪法中清楚地写着，日本永远放弃战







争的权利。但是，中华民族因此就高枕无忧了吗？南京







大屠杀那祖辈血与泪的昨天，靠这白纸黑字就能不再重







演了吗？我们懂得，只有内心的道德才能达致民族间的







友善，只有民族的道德才能达到国家间的和平。我们也







敬仰法律的尊严，因为我们是有道德的民族，我们因此







也握有正义，所以我们敢干面对一切！（掌声）道德犹如







我们温柔而坚强的母亲。永远为我们注入有增无已的赞







叹！谢谢各位！（掌声）

主 席： 感谢徐海楼同学的最后陈述！钟婳婳同学作为我们正方







的四辩，现在我们想听听你的最后陈述，时间4分钟。







正方四：谢谢主席！大家好！在一个强调观点撞击的辩论场上，没







有激清不行，而主要靠激清也不行。（笑声）在错综复杂







的现实社会中，没有道德不行，而主要靠道德也难以立







足。（掌声）今天对方辩友的偏颇之处就在于，热情有余







而理智不足。（笑声、掌声）第一，概念不清。将社会秩







序狭隘地等同为人际关系，却不知社会秩序的本质是一



















种现实的利益关系，维系社会秩序的主体是国家

。第二，







以理想代替现实。现实的人并非都是纯洁的天使，现实的







社会纷争不断，让道德来一主秩序，“非不为也，实不能







也。”第三，越爼代庖没有分清法律和道德的主要作用







领域。道德作为一种精神理念，通过引导社会风尚间接地







影响社会秩序。而对方辩友却要道德来作铁面无私的包



青天，岂不是“强德所难”？下面，我总结我方观点。

第一，人类社会风云多变，要使社会正常而有规律运







行，必须以法为主。法律威严而又神圣，社会生活方能井







并有条；法律明确而又一致，变化方可进退有度。“法令







行则国治，法令弛则国乱。”人们的一切行为都平等地受







到法律的梳理和调整，健康的社会秩序就是由此而生。第







二，我们和对方辩友一样崇尚道德，道德是我们头顶灿烂







的星空，是我们内心崇高的法则、但是，崇尚道德就必须







认清道德的功能，弘扬道德就必须把握道德的本质。道德







是社会风尚的净化剂，却不是维系秩序的主要机制。道德







可以创造淳厚和善的民风，却不能协调复杂的利益分配；







道德可以使君子更加彬彬有礼，却无法制止小人兴风作







浪。退一步说，即使人人皆为尧舜，但无赏罚“虽尧舜亦







不能为治也”。而进一点说，失去法律强有力的支撑，善







良者将三缄其口，丧尽天良者会变本加厉，最终“卑鄙成







为卑鄙者的通行证，而高尚成为高尚者的墓志铭”。坐而







论道，只能独善其身；行而有法，方能兼济天下。理想中







的桃花源从未实现，而现实中法制的昌平之也正来到我







们身边。只有以法为主，辅之以德，才能为生民立命，为







万世开太平。第兰，人之伟大就在于能正视自己的不完







美，高瞻远瞩用理性给自已立法定现回首苍茫历史，人







类探索法制步伐从未停息。从四千年前古巴比伦的《汉穆







拉比法典》，到今日中国法制建设的滚滚洪流，无数事实







都一再向我们昭示一个铁一般的规律；人类社会从野蛮







走向文明，从无序走向有序，从混乱走向和谐，必由之路







只有一条，那就是；昂首阔步，高扬法律的大旗！谢谢各







位！（掌声）

主 席：感谢双方辩友！各位观众，在这一片呼唤道德呼唤法律







声中。我们的比赛暂告一个段落。在评判团退席之前，我







为大家介绍一下我们的评判规则。我们评判团的5位成







员是分别独立评分的。他们在论点论据、分析水平、语







言能力、机智辩才、幽默感、表情风度和整体配合这几







个方面给8位

带手分别打分，然后逐项逐人相加得出一







个队的总分。两队当中总分居高者就得到了1票．在投







票之后，评判团进行集体讨论，为评判代表的分析发言







准备根据。







好，各位观众，现在我们请评判团退席。我们稍后







见。（掌声）

评 决

（掌声）







主 席：各位观众，您现在收看的是’95国际大专辩论会的第二场







半决赛，是在南京大学和香港中大大学之间进行的。对于







今天的比赛您一定有自己的看法，用我们评判团的意见













是否一致呢？还是让我们来听一听评判代表、中国正法大







学江平教授的评述。请。（掌声）







江 平：谢谢主席，还有我们两个大学的八位参赛队员和在座的







观众们！经过评判团的考虑，我们认为今天这个辩题的







主题是很有意思的。（社会秩序的维系）主要是靠法律，







还是靠道德，应该说给双方队员都留一个了几乎同等的







机会。总的来说，今天这一场的辩论是非常精彩的。双







方发挥得很充分，观点论述得比较深刻，应该说是旗鼓







相当，或者说，水平是非常接近的。







双方辩论都抓住了主要论据。正方一开始，从风尚







和秩序之争提出来，指出风尚靠道德，秩序必须靠法律







反方就提出法律和道德关于是理性还是感性的问题。是







自律还是他律的问题，有关执法和守法的基础应当是道







德，或者不是道德的问题；紧接着又提出到底法律和道







德是作为判断社会秩序的标准，还是维系社会秩序的标







准；以至于更进一步提出法律和法制之争，指出有法靠







法律并不等于说是靠法制，法律还有恶法和善法。这样







一些问题，叫我们看来，它涉及的问题深度是比较好的，







也可以说这两个问题应有的面大致上都已经涉及到了。

在双方谈到这些问题的时候，应该看到有些地方辩论的



还是很精彩的。比如说，反方谈到立法尤其是守法和执







法，（指出）如果没有一个道德作为基础是不行的，同时







举了一些很好的例子来说明。正方（在这个问题上）也







举了一些很好的例子来说明。比如说一个人东西被偷了，







被盗了，他到底首先想到的是报案，通过法律来解决，还







是说主要靠小偷或强盗他的良心发现。这样都抓住了一







些问题的实质。反方还提到了一个很重要的问题，我觉







得还有待于深人的（探讨）。比如说，反方提出法律并不







是万能的，法律也有死角，并不是一切东西都要通过法







律来制定。实际上这个问题点出了我们非常重要的一个







问题

，就是说并不是一切社会生活和社会秩序都能够由







法律来界定。我们常常看到的排队“加塞”的现象 喜







新厌旧的现象。一种新的第三者插足的现象，或者见死



不救的现象，难道都能用法律来解决吗？显然也不能够

在这一点上，反方抓得比较好。正方也有很多很有意思







的。比如说，正方提出道德本身是有不同的标准，他用







的一句话：“一千个观众有一千个哈姆雷特。”我看这就







是说，道德在不同人的眼睛里面可能有不同的看法。同







性恋在我们看来可能是不道德的行为，也许在某些人认







为还是挺有意思的行为。（笑声〕这就是每个人有每个人







的标准了。可见，在这个问题上，道德的弱点就在于没







有一个统一的标准，而法律不管怎么样，国家有一个统







一的法律制，统一的准则，使得你必须服从这个东西。







在讨论过程中，有几位辩论队员表现得也都很不错。







像反方的一辩和三辩，他们在表达自己的意见时表现出







来的应变的能力和机警，论述问题的简洁和具有一定的







幽默感，给评委留下了很深的印象。正方的三辩韩璐同







学在这次辩论赛里面反应非常机敏。当对方讲到孔子是







注重道德教育的时候，她很机敏地提出来说孔子说“危







邦不入”。那个地方如果法制搞得很不好，很乱，孔子都







不去，对吧？可见在这些问题上是能够很善于抓住一个







细微的问题来表述自己的观点。正方的四辩在表述她的













观点的时候逻辑比较严密，阐述得比较有力，这都给我







们留下了很深的印象。

应该说，这样的一个辩题也不可能从绝对方面去理







解。如果要说有些不足的话，我看可以有三个不足吧。第







一个不足是，如何能够抓住对方的论点里面的弱点再加







以更充分的说明，我们评委觉得还可以搞的再深一点。比







如刚才所讲的法律的死角问题和法律不是万能的问题，







比如道德的多种标准的问题。比如还有一个问题也谈到







了，但是也没有展开，即法律本身确实有一个威慑的力







量。第二个就是，如果我们从更深一步的角度来看，应







该说法律和道德也有它相辅相成、相互融化在一起的特







点。第三个呢，就是，辩论方面总是用一些比较华丽的







词句——我是比较欣赏更多的朴实的辩论。（掌声）当然







免不了用一些更华丽一点的语言，但是太多华丽语言，反







而有时候给人家一种矫揉造作之感。所以我觉得辩论应







该提倡用更朴素（的语言），用事实用论据用说明这样的







东西

来加强他的感染力和说服力、这就是我们对今天的







这场辩论的看法。下面我想把辩论的结果交给主席杨澜



女士、（掌声）

主 席：谢谢！感谢江教授所作的分析！也感谢我们所有评判团







的成员！我想江教授刚才提出的中肯意见对每一位辩手







都是有好处的。在宣布今天的比赛结果之前，我来预告







一下27日大决赛的情况。在大决赛中，辅仁大学队将与







我们今天两支队伍中的一支相遇。作为正方的辩论立场







是：“知难行易。”作为反方的辩论立场是：“知易行难。”







好．现在我宣布’95国际大专辩论会第二场半决赛







的比赛结果。评判团的5位成员经过慎重的研究，以3票







对2票判定；胜方为正方南京大学队！（掌声）再次表示







向她们祝贺！同时，我们也要为香港中文大学队在今大







辩论中的精彩表现对他们表示感谢！（掌声）







好，各位观众’95国际大专辩论会第二场半决赛到







此结束！感谢您的收看！不过，南京大学和辅仁大学将







在大决赛中一决上下，可以说好戏还在后头，您千万不







要错过。观众朋友，我们大决赛见。（掌声）